Re: [問題] TESL還能做甚麼?

看板StarCraft作者 (phil)時間12年前 (2012/04/18 13:26), 編輯推噓54(54推 0噓 37→)
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※ 引述《philxiao (phil)》之銘言： : 「電視轉播賽」和「網路轉播賽」逐漸脫鉤。 : 2.「網路轉播賽」以吸引「星海玩家、及重度觀眾」為宗旨 : 每星期一到五 (或選其中四天) 改成打個人賽，因為會比團體賽有技術性 : 同樣是四隊選手以季賽的方式進行，可以提供少量獎金 (太多應該拿不出來) : 轉播採雙賽評，類似小色和JOY的方式，把觀眾都當成聽得懂術語的玩家而非電視觀眾 : 雙賽評來源建議可找選手 (業餘或職業皆可)，其實國內很多選手的解說講的很好 : 但初期要有一位是有鏡頭經驗的 (Sobad最佳、Beta和Chikuo也有點經驗) 來帶另一人 : 至於環境、攝影棚等等，我覺得初期倒是可以能省就省， : 就算只有主播台和遊戲畫面，沒有選手畫面我都能接受，只是最後記得要訪問選手 : (以這種要求，初期若經費不足，也許甚至可以考慮打線上賽？) 今天凌晨的時候，看到SoBaD推文，我大膽丟水球找他聊聊上文中我的想法和建議， 沒想到SoBaD不計較我跟他完全不認識（我倒是跟他女友一起上過課 哈），和我聊了很久 也得知他和TeSL正在規畫並推動個人賽的部分； 因為了解到實際操作上的困難，所以我把上面對於「個人賽」的建議修改了整理出來， 如果星海版友覺得好或不好之處，可以推文，SoBaD也許可以多獲得一些想法～ 1.現行賽制不變：週五六日打團體賽，週五在網路播、六日緯來播 因為在既有的合約、四隊共識等等限制下，要變更賽制比較困難，所以就不變更這部分 個人賽以「另外舉行、獨立計算」的方式，不影響現行賽制 2.個人賽採預錄方式，每週進棚錄一次，以減輕選手和賽評的旅途勞累和準備比賽的緊繃 我想像中最裡想是週五晚上既然要錄團體賽， 那可以於週五中午開始錄個人賽，這樣只要動用一次攝影棚就可以完成～ 3.把上面錄好的影片分成四段，週一到週四每天固定時段（例如7點或8點）於網路播出 假設預計個人賽是錄四個對戰組合，做成四段影片，每天播一個對戰+勝者訪問 這樣每天播出時間雖然偏短，應該一個鐘頭內就結束了（假設每組合BO3）， 但可以養成觀眾「每天八點看星海」的習慣，像職棒也有小群觀眾每天6點半開電視～ （當然，之後網路上也要能隨時點選看重播） 4.個人賽採雙賽評，由退役選手中找來慢慢培養，以小色和JOY的搭配方式為藍本； 盡量以比較專業、精深的方式解說，和團體賽做出區隔 初期其中一位要有攝影機鏡頭前的經驗，這部分很初期可能要由SoBaD來帶人，辛苦了～ 5.選手的來源，可以考慮開放讓二軍或培訓的選手參加；但要看規章有無衝突處。 我初步構想是：第一階段每隊報名6人共24人，打四或六組小組賽決定前8或前12強； 至於賽制部分可能要花些腦筋讓一線頂尖的選手不要太早就把二線新秀屠宰光光～ 6.初期一切從簡，在盡量不影響選手和TeSL製作等方面加入個人賽， 等個人賽稍有規模：有固定的觀眾、有穩定的賽評、有一定的比賽水準，再考慮 如何和團體賽一起運做，例如總冠軍賽是不是也加入個人賽，這不是一開始就能做的。 （我是覺得冠軍賽加入個人賽，能夠讓TeSL各隊願意推出高手加入個人賽， 因為進冠軍賽、在電視上播的時段，就是很好的廣告效益） 至於第一次個人賽事，可考慮讓選手獲得一些出場費，前4強也可以小額獎金增加誘因 這篇相較於我的前一篇#1FZOA4Tq，是比較從務實面來思考個人賽的運作方式， 歡迎大家提供意見，無論是支持或反對都很好； 我想如果對於個人賽的呼聲熱切，SoBaD也能參考、並且做為和更高層提案時的支持力量！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.230.121.19
推
04/18 13:29, , 1F
能"實"行會很好
04/18 13:29, 1F
推
04/18 13:29, , 2F
有想法就給推
04/18 13:29, 2F
推
04/18 13:32, , 3F
推~
04/18 13:32, 3F
推
04/18 13:32, , 4F
他女友是誰?
04/18 13:32, 4F
推
04/18 13:33, , 5F
九妹
04/18 13:33, 5F
推
04/18 13:34, , 6F
看要不把一些沒落遊戲的資源轉到星海這!?
04/18 13:34, 6F
推
04/18 13:34, , 7F
18番
04/18 13:34, 7F
推
04/18 13:35, , 8F
有想法有行動很棒 但千萬不能抱著別人能做到的期待
04/18 13:35, 8F
→
04/18 13:35, , 9F
tesl工作人員一定也有做不到的考量或難言之隱
04/18 13:35, 9F
是的，我和SoBaD聊過以後也是有這種感想 有太多考量了
推
04/18 13:35, , 10F
找阿波來當賽評~
04/18 13:35, 10F
推
04/18 13:36, , 11F
阿波搞不好去橘子了
04/18 13:36, 11F
推
04/18 13:38, , 12F
把星期五晚上直播時段改成個人賽不就好了 O.O?
04/18 13:38, 12F
我#1FZOA4Tq文中本來就是這樣建議（一到五全部個人賽），但要改變現有賽制影響太大
→
04/18 13:39, , 13F
推有想法
04/18 13:39, 13F
推
04/18 13:39, , 14F
台面上的比賽,就星海能11了,跑跑 11很難看 XD
04/18 13:39, 14F
推
04/18 13:40, , 15F
星期五的網路直播，也要看看當初是怎麼簽約的，也許不能亂改
04/18 13:40, 15F
我猜很有可能不能、或不好改～
→
04/18 13:41, , 16F
現在有個很大問題是，選手都是綁企業戰隊，然後比賽又是混合
04/18 13:41, 16F
→
04/18 13:41, , 17F
星海雖說戰績方面跟S&K是分開，但母企業願不願意整個拆開比?
04/18 13:41, 17F
→
04/18 13:42, , 18F
畢竟TESL就是一個集合體，不像NSL和GSL一樣，我就是只比星海
04/18 13:42, 18F
→
04/18 13:44, , 19F
我們只看星海，但是對於出資者來說，這些都是他要花錢養的
04/18 13:44, 19F
→
04/18 13:46, , 20F
預錄好像沒啥吸引力 尤其還到隔周去了
04/18 13:46, 20F
推
04/18 13:48, , 21F
感動
04/18 13:48, 21F
推
04/18 13:49, , 22F
廠商如果拿到收視率發現星海前的收視率是1.0%,星海是0.2%
04/18 13:49, 22F
→
04/18 13:49, , 23F
他們就肯定不會去做星海...
04/18 13:49, 23F
這就要把網路觀眾（也就是你我）的收視習慣培養起來，拿網路收視率去跟廣告商談 有人知道週五網路轉播時，各台相加最多有多少人在看嗎？
推
04/18 13:52, , 24F
關鍵還是在$$ 他們打一場比賽不是像我們在電腦前爬天梯那樣
04/18 13:52, 24F
推
04/18 13:52, , 25F
04/18 13:52, 25F
→
04/18 13:52, , 26F
還有一堆的成本 這時贊助商不支持 啥都別想了
04/18 13:52, 26F
→
04/18 13:52, , 27F
更何況 雖說目前有四支隊伍在支持聯盟 但大家也知道
04/18 13:52, 27F
→
04/18 13:53, , 28F
在台灣做遊戲產業其實很吃力的 未必能賺錢
04/18 13:53, 28F
→
04/18 13:53, , 29F
不要哪一天突然像過去的cba一樣 瞬間就消失了 那就可惜了
04/18 13:53, 29F
是阿，我也歷經過CBA時期 嘆
推
04/18 13:53, , 30F
錢的問題啊...畢竟現今TeSL連重播都很少 預錄怎麼有盈餘?
04/18 13:53, 30F
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04/18 13:55, , 31F
環境並沒有一片大好的時候 還是穩扎穩打 制度完善為優先
04/18 13:55, 31F
預錄且只放網路已經是很省成本的方式了， 而且既然週五本來就要進攝影棚，用同一天的時間預錄又更省錢省事了 網路觀眾族群如果擴大且養成收視習慣，有機會跟廠商找更多廣告贊助 我也是覺得要穩紮穩打，所以才想提出一個「成本最少」的預錄個人賽制， 否則理想中有錢可以燒的話，當然是覺得每天直播最好囉！
推
04/18 14:04, , 32F
啊咧~~省是相對省 不代表能賺回來咩 要推新的比賽制度
04/18 14:04, 32F
→
04/18 14:05, , 33F
就像你開礦+建築一堆 才能再弄一波新單位出來打一般
04/18 14:05, 33F
還有 26 則推文
還有 8 段內文
推
04/18 14:29, , 60F
不過那筆錢大概會被韓國人長期霸佔吧-_-
04/18 14:29, 60F
推
04/18 14:36, , 61F
獎金的多寡別看太重 選手能累積經驗 多比賽增進實力
04/18 14:36, 61F
→
04/18 14:37, , 62F
才是重要的~
04/18 14:37, 62F
我認同這種想法，不過我想初期還是有點獎金和出場費，會讓個人賽會更有誘因 或是獎金改成找ASRock贊助一張頂級主機板、找金士頓贊助16GB超頻記憶體和SSD如何？ 打造當季「冠軍專用機」，可宣傳贊助商產品、對冠軍選手應該也有實質幫助！ 話說，TeSL怎麼沒有顯示卡贊助商？
→
04/18 14:38, , 63F
韓國那些選手沒保障的 只能用大小比賽累積獎金賺生活費
04/18 14:38, 63F
推
04/18 14:41, , 64F
跑跑收視第一啊，鄉民說想早點看星海，跑跑就5場改7場了
04/18 14:41, 64F
推
04/18 14:45, , 65F
跑跑有天梯嗎?
04/18 14:45, 65F
推
04/18 15:03, , 66F
可以撥幾場團戰.身邊很多有帳號也看TESL的大多玩團戰
04/18 15:03, 66F
推
04/18 15:06, , 67F
不要提團戰 拜託
04/18 15:06, 67F
推
04/18 15:13, , 68F
團戰播起來會很難搞...
04/18 15:13, 68F
推
04/18 15:16, , 69F
RTS團戰很難播報的-_-
04/18 15:16, 69F
→
04/18 15:21, , 70F
團戰會搞死OB
04/18 15:21, 70F
推
04/18 15:22, , 71F
團戰真的太難播出了～萬一每個人各自開戰怎麼播？？
04/18 15:22, 71F
推
04/18 15:24, , 72F
團戰算了吧
04/18 15:24, 72F
→
04/18 15:24, , 73F
團戰會讓人覺得很好玩,11看久了,你裝星海了嗎?
04/18 15:24, 73F
團戰難以播報是個不爭的事實， 不過2v2我倒曾幻想過用雙OB的方式，一個OB負責同隊兩個玩家，兩個畫面並列， 主播講到哪邊的戰況，導播就把該畫面那個放大一些～ 光是用想像的，就快累死了 ..╮(﹋﹏﹌)╭..
推
04/18 15:50, , 74F
個人賽有一個很大的問題要解決 那就是SEn的影響力
04/18 15:50, 74F
→
04/18 15:51, , 75F
SEN在台灣的統治力 比起MVP全盛期在韓國的統治力還強大
04/18 15:51, 75F
推
04/18 15:51, , 76F
比教主今年季賽時期還大吧(?)
04/18 15:51, 76F
推
04/18 15:53, , 77F
那就讓個人賽冠軍再跟sen打bo7就好啦~~sen當魔王...
04/18 15:53, 77F
推
04/18 15:57, , 78F
推 有行動就是好事啊 這樣以後有很多比賽看囉
04/18 15:57, 78F
※ 整合《maxwu1989》之推文：
推
, , 79F
希望SEN可以在第一季個人賽先剔除於名單外 在個人冠軍賽比完後，由第一名挑戰SEN 就像是第一神拳的第一名可以挑戰冠軍的感覺~ 不可行是怕時間問題或是選手太累(挑戰SEN只打BO3或BO5?) 另外，如果週一到週四的個人賽能夠推行 那看能不能在週五的19:30-20:00(or19:00-20:00) 多推出一個大約0.5-1小時的節目 節目內容是本週個人賽的戰況及Highlight 而Highlight的內容請雙賽評來講解 假設沒辦法多出那段節目 那至少把周五重播的電競週報改掉 改成介紹本週個人賽戰況，讓星海個人賽能夠多曝光阿 其實最希望那個節目可以在緯來挪出時間來播 0.5hr的節目或是電競週報多一小段， 前提是緯來同意~ 04/18 16:03 1.SEn沒理由不能拿出場費阿！而且少了SEn收視率也會低，我覺得像下面說的種子較佳～ 2.後面兩個節目建議我很喜歡！Highlight和介紹本週個人賽戰況感覺是很好的idea！ 不過緯來那段應該很難變更，而且覺得緯來應該不會想宣傳個人賽， 所以我倒是覺得緯來電競週報就讓美女出場訪問、多和選手互動，在電視上包裝選手
推
04/18 16:09, , 80F
那我知道了，之前我都開著TeSL等SC2，以後等開始了再轉
04/18 16:09, 80F
也不用這樣吧 XD 整體收視率高對台灣的電競大環境也有幫助阿～
推
04/18 17:06, , 81F
個人賽改成獎金挑戰賽 輸的人要表演唱歌之類的...
04/18 17:06, 81F
→
04/18 17:06, , 82F
這樣一定很有趣...
04/18 17:06, 82F
→
04/18 17:12, , 83F
個人賽可以打的有趣一點 看老闆要不要加碼出獎金
04/18 17:12, 83F
→
04/18 17:13, , 84F
尤其是找領隊還是老闆到現場參予 應該很有趣...
04/18 17:13, 84F
推
04/18 17:19, , 85F
個人賽可以不算戰績 當做表演賽 這樣也許比較好
04/18 17:19, 85F
推
04/18 17:06, , 86F
預錄有讓戰果事先留出的風險，這點要預防難度很大，
04/18 17:06, 86F
→
04/18 17:06, , 87F
一旦戰果留出，觀眾的興趣就小很多了
04/18 17:06, 87F
這點的確是，可能要由聯盟做硬性的規定不可洩漏；當然防不勝防、但是可以試試看 ※ 整合《maxwu1989》之推文： 推 riddler: 要減少一線選手跟新人的差距可以先選出"大種子"(每隊1人) 直接進12強(直接進8強太離譜,進16=沒種子保護)每隊1人則是 保證4戰隊在12強中一定有人出賽,接著剩下20人(24-4=20) 分4組打第一階段循環賽,前2進級(12強)因為每組淘汰3人比 晉級2人還多比較不容易針對或隊友掩護,第二階段12強分2組 循環賽前2進4強,循環賽是要讓大種子有最起碼的亮相,最後 4強賽就2勝進冠軍賽2敗進季軍,基本上循環賽淘汰的一定要 比晉級的多,故20->12(再加4大種子)或12->8就不考慮 04/18 17:30 覺得你得這個賽制看起來很不錯！也有顧到幾項考量（各隊都有人、高手先不出賽等） 應該值得給TeSL參考～ 不過假如要給「大種子」建議直接指定各隊戰績王， 避免各隊把大種子用在戰績較差的選手，而讓頂級戰績王下去屠殺
推
04/18 18:05, , 88F
感覺可以開放幾個種子 讓業餘選手搶名額 這樣會更有趣
04/18 18:05, 88F
→
04/18 18:05, , 89F
辦個簡單的線上賽 或是採取邀請制
04/18 18:05, 89F
→
04/18 18:05, , 90F
讓一些有名可是非職業選手可以有機會參與
04/18 18:05, 90F
我想TeSL要辦可以，但是不要和現在推動的職業個人季賽混在一起；以短期盃賽形式為佳 職業個人季賽的話，我強列不建議加入業餘選手～
推
04/18 18:52, , 91F
老實說預錄的話，實在很難有想看的感覺，還是live好
04/18 18:52, 91F
這可能是因應目前經費和人力的折衷下最好的辦法了， 要Live線上賽的話也要每天開攝影棚， 我自己是很能接受第一屆用預錄的試試看～前提是保密防雷要做好～ ※ 編輯: philxiao 來自: 125.230.121.19 (04/18 19:12)
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