Re: [請益] offer 精誠 奕兆 IBM 宏碁資訊 瑪黑家居

看板Soft_Job作者 (jackflu)時間2年前 (2022/04/17 00:56), 2年前編輯推噓31(34推 3噓 93→)
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借串詢問 我也拿到瑪黑的 offer，原本都準備要去報到了但後續發生了令人傻眼的事 只好上來請教各位前輩大大們，詢問大家的意見 招募流程已進行到 HR 發來聘僱合約書，告知我入職報到日及入職前的準備事項 由於我想要提早報到，就回信說希望能提早報到 但過了幾天都沒回，只好寄了第二封繼續詢問 這次對方迅速回信，結果傻眼的地方來了，以下為回覆原文： 由於公司近期正在進行內部稽核，當中除了營運項目，主要包括財務及人事，而人事 的流程及制度亦在重新審查及稽核範圍中。 本次的招聘與您期望的條件，目前仍正在等待公司審核階段，惟會計師及稽核單位要 求，必須重新檢視並完成至少二階段的面試評核。 以前在板上只聽過前輩們說，拿到正式 offer 前都不能算數 但我都已拿到了聘用合約書，合約書雖還沒簽名因為要商議報到日 可應該只剩去報到的最後一步了，怎還會出現這種狀況 一句內部稽核就推翻前面半個月的協商過程，把我給驚呆了 * * * 所以想請教各位大大 1.HR 講的這件事有可能發生嗎？ 根據我的常識判斷，要改流程不早該在年前就進行了，這樣年後就可以順利啟用新制 但現在都快要到五月了，現在才突然要調整，這麼剛好的嗎 我的猜想是想砍薪資福利或者找理由把 offer 收回，這樣猜會不會太偏激了呢？ 猜想的根據，因為之前有拿另一份更高的 offer 請對方調整薪資 當時對方回覆： 經過與內部主管討論後，目前雖然無法達到您的預期條件， 但公司會定期評核能力調整薪資，也是有機會達到預期條件， 已調整了部份條件，請見附件。 在這次回覆卻提到： 本次的招聘與您期望的條件，目前仍正在等待公司審核階段 那是不是代表對方想要重談？ 2.若還想去報到又不想照對方說的走，畢竟我認為都早已談妥了，那該怎做？ 會想繼續是因為技術主管當時給我的面試體驗非常好 工作內容也跟我想做的非常契合，感覺在裡面會有很好的成長性 去補二面又擔心被找藉口刷掉或砍薪資福利 因為我前面已經非常積極的表達報到意願跟希望提早報到等等 他已經知道我底牌了，我處於很弱勢的談判地位 * * * 最後想詢問有沒有前輩想打撈新人 我學的是 Java 主要想做 Web 後端，其次是公司系統或數據庫相關 希望公司在雙北地區，正常上下班，很少加班 同事間有互相切戳求進步的良善風氣，歡迎私信 ※ 引述《nelson220011 (nnnelsonnn)》之銘言： : 代po : 各位年薪三百萬的前輩你好， : 小弟四大非本科系畢業， : 在大學畢業後開始自學 Java， : 做了一個網站來應徵工作。 : 請問如果想走後端工程師， : 並且將來想去日本的歐美外商工作的話， : 第一份工作選擇哪一個比較好？ : 公司：精誠 | 奕兆 | IBM | 宏碁資訊 | 瑪黑家居 : 地點： : 中正區羅斯福路 | 內湖瑞光路 | 銀行註點 | : 大安區信義路 | 新北市中和區 : 職缺： : Java工程師 | Java工程師 | : (Campus Hire) Application Consultant | : Java 程式設計師 | Java Web 後端工程師 : 薪水： : N*12 | N*12 (試用期後調薪) | (N+31k)*13 | : N*(14~16) | (N-5)*12 試用期後+5K : 精誠(高鐵和保險團隊) : 優點： : 可廣泛接觸到前端與部署的技術、有指導員帶、 : 可使用公司的學習資源、不常加班 : 缺點： : 沒辦法專精後端、 : 奕兆 : 優點： : 可專精 Java 後端、有英文環境、不常加班、 : 公司有自己的產品、團隊氣氛重視自我提升 : 缺點： : 有風險、制度可能較不完善、較少學習資源、 : IBM(網銀團隊) : 優點： : 薪水遠高於另外兩間、外商大公司，履歷加分、 : 團隊分工完整 : 缺點： : 職位名稱不是Engineer，可能影響以後跳槽、 : 常態加班(聽說網銀案子忙起來，可能連續3-4個月，每日加班3-4小時)、 : 沒辦法報加班費，只能等不忙的時候補休、 : 沒辦法專精後端、沒時間補強CS基礎、 : 沒時間練英文、沒時間刷題 : 宏碁資訊(司法系統團隊) : 優點： : 制度完善、薪水不錯、穩定、不常加班 : 缺點： : 技術較舊、沒辦法專精後端、 : 前半年都是維護工作、可能要出差到各地法院 : 瑪黑家居(電商) : 優點： : 新創氛圍、公司有自己的產品、 : 可專精 Java 後端、不常加班 : 缺點： : 技術是 Play 框架，較少人用、 : 制度可能較不完善、較少學習資源 : 以下是我的想法： : 目前主要在考慮奕兆跟宏碁資訊這兩間， : 奕兆的環境能最快速的提升實力， : 而宏碁資訊的環境則可以穩定學習。 : 只是 IBM 開給我的薪水實在太過誘人， : 而且外商大公司的招牌對第二份工作也有幫助， : 所以我現在有點迷惘。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.183.212 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1650128183.A.BFF.html
推
04/17 01:17, 2年前 , 1F
有疙瘩就在找，畢竟公司那麼多
04/17 01:17, 1F
→
04/17 03:36, 2年前 , 2F
可以求償
04/17 03:36, 2F
推
04/17 04:28, 2年前 , 3F
快點找其他的啦，這種沒有制度的公司你還敢去？
04/17 04:28, 3F
推
04/17 06:50, 2年前 , 4F
他現在可以出爾反爾，未來調薪或福利會不會也這樣發，
04/17 06:50, 4F
→
04/17 06:50, 2年前 , 5F
可以深思
04/17 06:50, 5F
推
04/17 07:25, 2年前 , 6F
1. 不可能發生。會計師稽核主要看的是財報，不是所有作
04/17 07:25, 6F
→
04/17 07:25, 2年前 , 7F
業循環。
04/17 07:25, 7F
→
04/17 07:27, 2年前 , 8F
會看所有作業循環的主要是IPO或內控專審
04/17 07:27, 8F
→
04/17 07:52, 2年前 , 9F
但即便是看薪工循環也不至於影響到現有招募作業
04/17 07:52, 9F
→
04/17 07:53, 2年前 , 10F
內稽可能干擾到跨部門作業的話應該是部門頭頭要去喬
04/17 07:53, 10F
→
04/17 07:55, 2年前 , 11F
登記資本額超過兩千萬的公司滿街都是，甚至上市櫃公司，
04/17 07:55, 11F
→
04/17 07:55, 2年前 , 12F
沒聽說過因為稽核影響到面試
04/17 07:55, 12F
推
04/17 09:20, 2年前 , 13F
毛太多，嚇到HR 趁你進來前要弄掉你….
04/17 09:20, 13F
→
04/17 09:23, 2年前 , 14F
還沒錄取就要拿別家的offer資訊 找別家吧
04/17 09:23, 14F
→
04/17 09:24, 2年前 , 15F
HR 影響力>用人主管只能說快跑
04/17 09:24, 15F
推
04/17 09:27, 2年前 , 16F
感覺就是你要求調整薪資讓HR不爽了 所以猶豫要不要換人
04/17 09:27, 16F
推
04/17 09:44, 2年前 , 17F
要求match薪資HR會不爽真的很北爛......
04/17 09:44, 17F
噓
04/17 10:04, 2年前 , 18F
要求調整薪資有什麼問題啊？這人資真瞎
04/17 10:04, 18F
推
04/17 10:10, 2年前 , 19F
推人資>技術主管就快跑，代表這家公司太人治沒制度
04/17 10:10, 19F
→
04/17 10:11, 2年前 , 20F
未來人資如果不喜歡你就有得瞧
04/17 10:11, 20F
→
04/17 10:11, 2年前 , 21F
不管你技術表現如何，升遷、獎金、福利可能都沒份
04/17 10:11, 21F
推
04/17 10:14, 2年前 , 22F
而且看起來人資是那種不在乎應徵者特質，只想壓薪水的
04/17 10:14, 22F
推
04/17 10:27, 2年前 , 23F
除非很會討人資姊姊歡心的話就另當別論
04/17 10:27, 23F
推
04/17 10:33, 2年前 , 24F
這樣HR就會不爽那還是快跑了吧
04/17 10:33, 24F
推
04/17 10:51, 2年前 , 25F
原本談定一個薪水後來要改薪水當然要經過稽核啊，我是
04/17 10:51, 25F
→
04/17 10:51, 2年前 , 26F
覺得滿正常的啦，不過通常用人單位接受應該就不會有問
04/17 10:51, 26F
→
04/17 10:51, 2年前 , 27F
題，看起來只是想把你換掉吧
04/17 10:51, 27F
推
04/17 11:02, 2年前 , 28F
人資就是用來協調跟談條件的，啊是要不爽啥
04/17 11:02, 28F
→
04/17 11:35, 2年前 , 29F
不一定吧，我去過的有兩家公司，也是不讓我提早報到的，都
04/17 11:35, 29F
→
04/17 11:35, 2年前 , 30F
是薪資結算有一定的時間。
04/17 11:35, 30F
→
04/17 11:35, 2年前 , 31F
這樣就傻眼，會不會太敏感了。
04/17 11:35, 31F
→
04/17 11:38, 2年前 , 32F
而且原文真的有拿到offee嗎？本文單方說詞也看不出來。
04/17 11:38, 32F
→
04/17 11:41, 2年前 , 33F
而且要調薪資，本來就要多跑簽核流程，然後跑到上一層也有
04/17 11:41, 33F
→
04/17 11:41, 2年前 , 34F
可能決定加面。看起來都很平常啊。
04/17 11:41, 34F
→
04/17 11:43, 2年前 , 35F
另外，原文有針對這篇的疑問再去問該公司嗎？ 有問題先問
04/17 11:43, 35F
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04/17 11:43, 2年前 , 36F
該公司最準吧。
04/17 11:43, 36F
→
04/17 11:50, 2年前 , 37F
最後，各大公司的薪資，薪資級距，都是HR做最後決定的。用
04/17 11:50, 37F
→
04/17 11:50, 2年前 , 38F
人要HR審薪資，這才是常態。
04/17 11:50, 38F
可能原文寫太長模糊了重點固重新編輯，感謝各位大大回應
還有 53 則推文
還有 5 段內文
→
04/18 10:24, 2年前 , 92F
你過
04/18 10:24, 92F
推
04/18 10:28, 2年前 , 93F
二面一定會過嗎？ 如果不是一定會過 那乾脆換薪資較
04/18 10:28, 93F
→
04/18 10:28, 2年前 , 94F
好的offer
04/18 10:28, 94F
推
04/18 11:06, 2年前 , 95F
推~~
04/18 11:06, 95F
推
04/18 11:16, 2年前 , 96F
這就是說話的藝術阿,沒有講死但是讓人覺得是這樣
04/18 11:16, 96F
→
04/18 11:17, 2年前 , 97F
光是 "至少二階段的面試評核" 就代表整件事情從確定
04/18 11:17, 97F
→
04/18 11:17, 2年前 , 98F
變成不確定的事情了 要原PO怎麼不擔心
04/18 11:17, 98F
噓
04/18 11:24, 2年前 , 99F
看了就知道沒溝通過，一封email並不叫溝通，直接打電
04/18 11:24, 99F
→
04/18 11:24, 2年前 , 100F
話問啊！照理說紙本已經大於一切了，是想推翻紙本？
04/18 11:24, 100F
謝謝大大們的回應，已重新編輯內文，希望能聚焦在後續解法 ※ 編輯: jackflu (114.37.190.24 臺灣), 04/18/2022 11:27:17
→
04/18 12:40, 2年前 , 101F
看完結論是直接重找別家比較快 因為有可能被陰
04/18 12:40, 101F
推
04/18 15:00, 2年前 , 102F
你還沒想過最差的可能性呢
04/18 15:00, 102F
推
04/18 17:40, 2年前 , 103F
有變化了 ...
04/18 17:40, 103F
推
04/18 17:46, 2年前 , 104F
所以不是只是要談報到日期? 為啥上面一堆說match薪資???
04/18 17:46, 104F
→
04/18 19:49, 2年前 , 105F
"稽核單位要求，必須重新檢視，並完成至少兩階段的面試評
04/18 19:49, 105F
→
04/18 19:49, 2年前 , 106F
核"，也可以中性解讀成：公司內部還有兩階段沒簽核。並沒
04/18 19:49, 106F
→
04/18 19:49, 2年前 , 107F
有說要改薪水，也沒有說要收回offer阿。不清楚，不去問，
04/18 19:49, 107F
→
04/18 19:49, 2年前 , 108F
然後到網路上帶風向，找自己麻煩，何必呢。
04/18 19:49, 108F
→
04/18 19:57, 2年前 , 109F
而且原文自己說，砍福利與offer,回收都是"猜測的"。 一堆
04/18 19:57, 109F
→
04/18 19:57, 2年前 , 110F
人還看不懂。認為公司回收了offer。
04/18 19:57, 110F
→
04/18 20:26, 2年前 , 111F
重點是"面試"兩個字 有沒有這兩個字語意十萬8千里
04/18 20:26, 111F
→
04/18 20:28, 2年前 , 112F
依照過往可以查到的歷史 應該就ac講的想另外談薪水
04/18 20:28, 112F
→
04/18 20:31, 2年前 , 113F
結果來看與回收offer沒什麼差別 等同打回幾面前
04/18 20:31, 113F
→
04/18 20:33, 2年前 , 114F
求職者時間就這樣浪費掉了 是我我都生氣 不如睡覺
04/18 20:33, 114F
→
04/18 20:35, 2年前 , 115F
email如果不是溝通 那那些mailing list搞開發的在做
04/18 20:35, 115F
→
04/18 20:37, 2年前 , 116F
什麼... 因為可能言不盡意? 你當面談都可以言不盡意
04/18 20:37, 116F
→
04/18 20:38, 2年前 , 117F
這年代還有求職者面對資方還要自圓其說... 如果可以
04/18 20:38, 117F
→
04/18 20:39, 2年前 , 118F
圓當然圓
04/18 20:39, 118F
推
04/18 23:10, 2年前 , 119F
談到薪資是因為原波有面談後希望高2k，HR本來答應也發of
04/18 23:10, 119F
→
04/18 23:10, 2年前 , 120F
fer了，又突然寄信要再面
04/18 23:10, 120F
推
04/19 09:09, 2年前 , 121F
想請教,如果公司真的鐵了心不用,offer letter可以
04/19 09:09, 121F
→
04/19 09:10, 2年前 , 122F
有啥用途? 告公司求償? 如果求償可以到多少? 謝謝
04/19 09:10, 122F
→
04/19 11:16, 2年前 , 123F
回樓上,公司有締約過失責任,民事官司 你是要花五六萬找
04/19 11:16, 123F
→
04/19 11:17, 2年前 , 124F
律師去打官司?還是繼續找工作? 正常人都是選後者
04/19 11:17, 124F
→
04/19 11:18, 2年前 , 125F
你就算打贏,你要去舉證失去合約賠償金額 你舉證的出來?
04/19 11:18, 125F
→
04/19 11:28, 2年前 , 126F
純好奇,剛剛有狗了一下,跟您說的差不多,謝謝回答
04/19 11:28, 126F
噓
04/19 13:58, 2年前 , 127F
他們家的代購體驗也不好用 給噓
04/19 13:58, 127F
推
04/19 14:13, 2年前 , 128F
有公司名字給推 已列黑名單
04/19 14:13, 128F
推
04/20 14:07, 2年前 , 129F
小公司隨便搞都可以,隨時可以讓你報到,也隨時可以資遣你
04/20 14:07, 129F
推
04/20 19:15, 2年前 , 130F
切磋*
04/20 19:15, 130F
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