Re: [討論] 區塊鏈 MIT Gcoin vs Hyperledger

看板Soft_Job作者 (白沙灣)時間7年前 (2017/06/10 22:20), 7年前編輯推噓11(15推 4噓 68→)
留言87則, 15人參與, 最新討論串3/3 (看更多)
※ 引述《beaprayguy (小羊快跑啊)》之銘言： : 你希望將使用者繳交資訊倒入區塊鍊 : 以後的行為等鍊返回在處理 : 因為每筆交易都有節點認證 : 所以沒有信用的問題。 : 所以流程，使用者先倒錢到第三方收款機構 : 你們收到地三方機構認證後，再將資訊倒入到block,等chain上節點認證 : 或者你們選擇建立一個智能合約 : 後續使用者在平臺交易或任何行為都透過智能合約進行 : 不用在使用龐大20000台server跑帳 : 請問閣下是想問這些流程嗎? : 這和電子貨幣扯上什麼關係? : 你要做的事情是用blockcahin取代龐大的server和第三方認證是嗎? 先感謝beaprayguy回覆 以下回覆觀念有錯請更正 我不是技術背景，只是讀了一些資料 我們的需求是使用 Consortium blockchain架構 所以才問了GCoin vs Hyperledger 我腦中的應用場景： 角色 發行商 用戶 (Daily 600k user) 供應商 （20000獨立server) 發行商負責控制貨幣數量及美元掛勾 （雙向兌換）server放在三不管地帶 用戶代幣由發行商（儲值）現金 或是現金到供應商消費返利取得 再到供應商消費 供應商（線上或線下都有）可收取代幣等同現金 供應商之間付款也可使用 供應商的主機協助認證貨幣防偽 為何我贊成使用blockchain? 1.小弟認為要有足夠安全性廠商才有辦法信任這個平台，同時保障發行商的財務安全，安 全是貨幣制度的基礎。 2.可追溯金流防止洗錢。 3.區塊鏈看起來是金融業大勢所趨，提早接觸有利未來發展。 為何不使用紙幣？ 1.國際匯款延遲及手續費問題。 2.稅務問題。 3.洗錢問題。 命題不包含消費者接受度（這是另外一題） 以上 不知是否有誤？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.79.149 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1497104455.A.CDD.html ※ 編輯: ste90215925 (118.160.79.149), 06/10/2017 22:22:34 ※ 編輯: ste90215925 (118.160.79.149), 06/10/2017 22:30:48
→
06/10 22:36, , 1F
看起來像是點數不像是貨幣
06/10 22:36, 1F
推
06/10 22:38, , 2F
像Tether USD那樣?
06/10 22:38, 2F
推
06/10 22:47, , 3F
你講的1,2用傳統的資料庫也做得到，不需要區塊鏈
06/10 22:47, 3F
→
06/10 22:48, , 4F
整個網路還是被供應商所掌控，資料內容還是供應商說了算
06/10 22:48, 4F
→
06/10 22:49, , 5F
說穿了還是一個中心化的服務架構
06/10 22:49, 5F
這就是重點了，各大雲端似乎都被駭過？如果要建一個超高等級的防駭中心成本跟走bloc kchain哪個划算？這是我的問題 ※ 編輯: ste90215925 (118.160.79.149), 06/10/2017 22:55:34
推
06/10 22:55, , 6F
這架構下外面的所有節點都必須信任中心化的供應商 這樣用
06/10 22:55, 6F
→
06/10 22:55, , 7F
區塊練的意義是啥....破口還是在供應商的伺服器那邊 跟一
06/10 22:55, 7F
→
06/10 22:56, , 8F
開始就中心化的架構比 似乎也沒比較安全
06/10 22:56, 8F
→
06/10 22:57, , 9F
似乎仍然是只要供應商server被攻破就瓦解的體系 (?)
06/10 22:57, 9F
→
06/10 22:57, , 10F
sorry 用錯詞 依照你的文章 應該是指發行商
06/10 22:57, 10F
發行商可能會有3-6個 另外，我的觀念是，發行商只是有發幣的能力供應商之一，要偽造仍要同時攻破2/3的獨 立server. 還是我誤會了？ ※ 編輯: ste90215925 (118.160.79.149), 06/10/2017 23:00:10 ※ 編輯: ste90215925 (118.160.79.149), 06/10/2017 23:02:42
推
06/10 23:03, , 11F
看完這篇我只能說，你們憑什麼發貨幣zzz
06/10 23:03, 11F
→
06/10 23:04, , 12F
要發貨幣的代價是什麼，高盛等巨鰐都在搞
06/10 23:04, 12F
Sorry 這是幾間公司的聯盟，我只負責評估技術未來這塊 ※ 編輯: ste90215925 (118.160.79.149), 06/10/2017 23:06:50
噓
06/10 23:06, , 13F
我還是看不出利基
06/10 23:06, 13F
→
06/10 23:06, , 14F
按錯
06/10 23:06, 14F
另外，這是看5-10年後的策略，不是眼前的成敗 ※ 編輯: ste90215925 (118.160.79.149), 06/10/2017 23:08:53
推
06/10 23:09, , 15F
總會有些中心化的服務要串接，攻破那些服務就好XD
06/10 23:09, 15F
→
06/10 23:09, , 16F
所以不管用不用區塊鏈，防駭都是很重要的
06/10 23:09, 16F
→
06/10 23:21, , 17F
你發幣的機制是啥? BTC是去中心化架構 人人可發幣 大家比
06/10 23:21, 17F
→
06/10 23:21, , 18F
運算速度 看誰先把那個數字找出來 所以不會有偽造的問題
06/10 23:21, 18F
→
06/10 23:22, , 19F
那現在發行商的造幣機制是什麼呢? 又或者說 如果發行商的
06/10 23:22, 19F
→
06/10 23:22, , 20F
伺服器被攻破 有辦法阻止他啟動發幣機制嗎?
06/10 23:22, 20F
小聯盟早起是紙幣擔保，後期才會慢慢脫鉤 根據blockchain原理應該是可以 ※ 編輯: ste90215925 (118.160.79.149), 06/10/2017 23:30:18
→
06/11 00:00, , 21F
怎麼感覺你的發幣機制很不區塊鏈
06/11 00:00, 21F
噓
06/11 00:03, , 22F
刪推文還頂快的. 60萬USER,要2萬台機器就夠有問題了.
06/11 00:03, 22F
這是純金流的部分 服務是分開放的 應該是不小心刪到，手機修文比較慢
→
06/11 00:04, , 23F
還要60萬人若為高頻使用, bitcoin的問題馬上呈現.
06/11 00:04, 23F
所以不是用pow的架構
→
06/11 00:07, , 24F
你的架構看起來只是分散式系統 不是去中心化
06/11 00:07, 24F
我們需求跟bitcoin不同，只要取blockchain的安全性來用 ※ 編輯: ste90215925 (118.160.79.149), 06/11/2017 00:11:15
→
06/11 00:12, , 25F
你只是要安全性的話做離線備份就行啦?
06/11 00:12, 25F
→
06/11 00:13, , 26F
考量多發行商的相互控管
06/11 00:13, 26F
→
06/11 00:14, , 27F
離線備份似乎有非realtime的風險？
06/11 00:14, 27F
推
06/11 00:15, , 28F
員po看起來就是直接想用block chain block chain 本來
06/11 00:15, 28F
→
06/11 00:15, , 29F
就沒有一定要綁bitcoin 的作法吧
06/11 00:15, 29F
前一篇有板友提醒討論用不用BC資訊不夠 所以問題focus在 GCoin vs Hyperledger ※ 編輯: ste90215925 (118.160.79.149), 06/11/2017 00:19:18
推
06/11 00:48, , 30F
其他不講，光看專案成熟度跟社群活躍度，G-Coin一定先淘汰
06/11 00:48, 30F
還有 25 則推文
還有 5 段內文
→
06/11 12:12, , 56F
現在沒有blockchain能做到VISA等級的TPS吧? 幾百就很快了
06/11 12:12, 56F
網路資料:Hyperledger 目標100000tps GCoin也說支援高頻交易 還需要網友實測 ※ 編輯: ste90215925 (118.165.74.109), 06/11/2017 12:17:41
→
06/11 12:16, , 57F
安安你好 你聽不懂人講的嗎^_^
06/11 12:16, 57F
→
06/11 12:18, , 58F
您是指？
06/11 12:18, 58F
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06/11 12:20, , 59F
你實際部署過就知道tps多少了，我就不多說了XD
06/11 12:20, 59F
推
06/11 12:24, , 60F
ㄏ
06/11 12:24, 60F
→
06/11 12:25, , 61F
Hyperledger是一個組織，你說說看他們怎麼部署好嗎^_^
06/11 12:25, 61F
→
06/11 12:32, , 62F
樓上不用這樣挑語病吧? 我就是指 fabric
06/11 12:32, 62F
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06/11 12:52, , 63F
這我真的不知道，樓上玩過嗎？
06/11 12:52, 63F
→
06/11 12:53, , 64F
能偷偷透露實際值嗎？
06/11 12:53, 64F
推
06/11 13:15, , 65F
真的很抱歉，沒做過很精密的測試，只能說到百的等級
06/11 13:15, 65F
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06/11 13:15, , 66F
距離你想要的VISA等級還有很長一段路要走
06/11 13:15, 66F
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06/11 13:16, , 67F
想達到VISA等級的tps，還是用中心化系統比較快
06/11 13:16, 67F
謝謝你！這很實用！ 請問除了Fabric 您對sawtooth有類似經驗嗎？ ※ 編輯: ste90215925 (118.165.74.109), 06/11/2017 13:24:46 ※ 編輯: ste90215925 (118.165.74.109), 06/11/2017 13:45:58
→
06/11 19:05, , 68F
希望也能把去中心化放在心中
06/11 19:05, 68F
BC是個黏土 不同需求捏出不同形狀
→
06/11 20:08, , 69F
10萬TPS?給SALES 聽可以, IT 底好一點的都聽出問題.
06/11 20:08, 69F
You are right!
推
06/11 21:28, , 70F
擔保要讓客戶信任要下點功夫？類似信託？
06/11 21:28, 70F
推
06/11 21:30, , 71F
好奇你們從純掛勾到脫勾的計劃是什麼，有可以透露的部分嗎
06/11 21:30, 71F
I don't know, sorry
→
06/11 21:43, , 72F
sawtooth完全沒用過，sorry
06/11 21:43, 72F
謝謝 ※ 編輯: ste90215925 (118.165.74.109), 06/11/2017 21:55:52
噓
06/11 22:38, , 73F
喔 那你們只是要成為另外個中心
06/11 22:38, 73F
→
06/11 22:39, , 74F
你為什麼要世界奉獻資源幫你確認數據^_^
06/11 22:39, 74F
→
06/11 22:39, , 75F
乖乖用以太幣，採用gas消耗就好^_^
06/11 22:39, 75F
→
06/11 22:40, , 76F
你們那種封閉式的bc我才不相信安全性多高
06/11 22:40, 76F
→
06/12 00:09, , 77F
感謝意見
06/12 00:09, 77F
推
06/12 00:30, , 78F
用以太的evm配改良式pow,可拉高tps? gcoin上有這段?
06/12 00:30, 78F
→
06/12 00:52, , 79F
GCoin white paper
06/12 00:52, 79F
→
06/12 01:15, , 80F
Gcoin 是採 CPoW, 用以太 EVM 只是利用其合約功能
06/12 01:15, 80F
→
06/12 01:16, , 81F
與 TPS 完全無關
06/12 01:16, 81F
了解
→
06/12 01:18, , 82F
在 fabric, 你可以寫 chaincode 來達到發行代幣
06/12 01:18, 82F
我研究一下，謝謝你 ※ 編輯: ste90215925 (118.165.74.109), 06/12/2017 03:02:22
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06/12 11:58, , 83F
Hyperledger fabric的TPS目標現在還只是目標吧
06/12 11:58, 83F
→
06/12 11:59, , 84F
目前版本的benchmark印象中32節點1000多TPS而已
06/12 11:59, 84F
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06/12 12:00, , 85F
而且用PBFT共識的節點可能也沒辦法再更多了
06/12 12:00, 85F
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06/12 15:47, , 86F
謝謝你提供這個資訊
06/12 15:47, 86F
→
06/12 20:26, , 87F
v0.6 也最多298, 還是1Client, 4 個NODE 的簡化情況.
06/12 20:26, 87F
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