[請益] 學界轉業界-網站前端

看板Soft_Job作者 (oh)時間7年前 (2017/04/16 03:16), 7年前編輯推噓31(31推 0噓 64→)
留言95則, 46人參與, 最新討論串1/4 (看更多)
各位業界前輩好。 雖然轉職相關文章已經很多，尤其又是最常看到的轉前端， 但畢竟每個人狀況不一，還請容我佔用版面 po 文請益。 小弟目前身在基礎自然科學學術界， 長期以來心繫程式設計領域，這陣子終於下定決心要離開學界前往業界， 只是對於前進的方法仍有許多疑惑與猶豫。 底下會先自我介紹，再提出疑問，希望前輩們不吝賜教。 先說我的個人目標 ----------------- 成為一位「前端為主後端為輔的全端開發者」。 更廣地來說，是想成為一個能夠將腦中想法完整地靠自己實作出來的人。 若規模大到無法獨力完成，至少也要能做出可運作的原型。 *我希望接下來的職涯路，能讓我往此目標邁進。* 順帶一題，g0v.tw 給了我很大的啟發跟激勵，那時看到許多專案， 例如「立委投票指南」的誕生，真的覺得作者好了不起， 也很羨慕這種擁有把想法化成現實的能力的人。） 再來說說我的背景 ----------------- - 台大物理系學/碩士 - 京都大學化學博士 - 目前在京大做博士後研究 即將邁入 33 歲， 程式方面的背景 --------------- 高中上過資策會的 C 語言， 大學修過資工系的 Java。 博士的研究是做古典分子動力學模擬， 大量運用電腦跑模擬並做分析， 有需要時會閱讀 C++ code。 自己開發的分析程式主要使用語言為 FORTRAN 與 Python。 程式跑在大型伺服器透過 MPI 做平行運算。 有維護 Linux 伺服器的基礎經驗。 前端經驗 --------- 研究數據的呈現除了用 Python 視覺化外， 會把握機會以 HTML + CSS 排版彙整給指導教授看， 偶爾加點 Javascript 讓教授能按鈕切換圖片。 （可惜那時還不知道 D3.js） 嗯... 沒錯，以上就是我少的可憐的「實務上」的前端經驗。 好吧，我承認這樣等於沒有經驗。 不過基於興趣，一直以來我都有在關注並自學網路上的新技術。 自學經驗 --------- 新東西例如 go、dart、opalang（這個現在大概已死），我都曾看一看摸一摸， 其中 dart 摸得比較多，還以此寫了一個小小的交通模擬程式 http://kmtu.github.io/traffic_simulator/ （請盡量用桌上瀏覽器開。由於沒有對觸控事件做處理，無法用觸控縮放。） 我原本還期待 Google 的影響力能夠讓 Dart 取代 Javascript， 後來深覺 Javascript 已成為網路的血脈，避不了了， 而且覺得 nodejs 的資源好多且用起來有種酷炫感， 所以開始認真面對 Javascript，把 MDN 上 Javascript 的部分完整地讀了一遍 https://developer.mozilla.org/en-US/docs/Web/JavaScript 此外還零散地上過許多線上課程以及閱讀文章， 接觸了 Django, SQL, React, threejs 等。 （還不熟，只有上過一點基礎。） 以及讀完這本我滿推薦的電子書 Game Programming Patterns http://gameprogrammingpatterns.com/ （可免費線上閱讀。書名雖有 Game 但其實裡面 Patterns 的應用當然不會侷限於此。） 不過現在終於決定要轉職了，自覺靠以前零散地、玩樂式地東摸西看是行不通的， 所以正在扎實地讀 MDN 的 Learn web development 想把基礎打好 https://developer.mozilla.org/en-US/docs/Learn 同時也在努力增進自己對於開發工具的熟悉， 目前成功設定好 Webpack 2 + Jasmine + Karma 的開發環境 https://github.com/kmtu/calculatorjs （Sass loader 的導入還在努力中） 自我介紹大概就到這吧。 目前計畫 --------- 等博後的工作告一段落，預計今年就會回台灣找工作。 當然期間會繼續提升自己在網路程式開發上的能力。 以下的疑問基本上都是源自於時間成本的概念， 因為時間有限，除了花在打好基礎這個時間成本不能省之外， 剩下的時間我想知道該花在哪邊才能發揮最大價值。 疑問 ----- 1. 以我目前的條件：高學歷但非資工科系，有熱情與基礎知識， 但無實戰經驗且非年輕肝，是否能找到「好工作」？ 好工作的定義：能幫助我朝個人目標邁進，且薪水不要低於目前薪資太多。 我有心理準備像我這樣轉行很難不掉薪，何況是跟日本薪資比， 但還是希望不要掉太多（目前博後月薪三十萬日幣）， 主要是擔心會有「錨定效應」：上一份薪水影響下一份的水準。 請問這在業界是否是普遍現象？ 否則的話我並不介意先從低薪做起證明自己， 只要下一份薪水能夠依照我的實力做客觀調整， 而不是不管我上一份工作表現得多好， 都是將前薪資乘個 1.2 倍就當作談薪水的天花板。 2. 若上述問題回答為否，也就是我無法以現狀找到非低薪的工作， 而錨定效應又不可忽視的話，請問我該如何改善自身條件增加第一份薪水的籌碼？ 我能想到的兩個方式是 a. 建立作品集 b. 增加實戰經驗 對於 a. 我其實有些困惑，業界想看的作品集是屬於怎麼樣的性質呢？ 是不是最好是展示一些接過的案子或是在前公司做過的專案等， 還是說放一些自我練習的基礎作品（計算機，Todo list app ...）也可？ 甚至放些比較天馬行空我自己有興趣想寫的 web app 呢？ （例如我一直很想用 Javascript 配 threejs 重寫並加強之前的交通模擬程式， 然後後端用 Django 寫 RESTful 伺服器放上 Heroku 或 AWS， 讓使用者能儲存與分享自己建構的交通地圖。 註：目前的我還沒有能力完成這些，但可以說這就是我想做的事情。） 這個困惑一直卡在我心裡， 因為如果業界重視的是那些「曾用來解決現實需求」的作品， 那我把時間心力花在累積「自己想像」的作品集上顯然是對求職沒有效益。 （雖然應該會很開心就是了... XD） 那麼，我就只剩下 b. 這個選項。 但因為現在有全職工作，網路接案不太可行。 所以這個選項大概只能等結束日本工作回台後才能開始行動。 但既然我都已經回台了，是不是直接找個工作還比較實際呢？ 只是這樣又回到問題 1. 變鬼打牆了！ （這就是為何我很需要前輩們的提點，將我從鬼打牆救出來。） 我有想過是不是可以先從「實習」開始累積經驗與作品， 因為在我的想像裡，實習的薪水是不是比較不會影響接下來正職的薪資？ 只是 33 歲去實習，我自己是不介意啦，不知公司會怎麼想就是了。 簡言之，疑問 2. 就是「以我現在的狀況，該選擇哪種方式證明自己的能力呢？」 感謝大家看到這裡。如果各位發現我有些想法是從根本上就太天真不切實際的話， 也請當頭棒喝！ 補充 ----- Q: 好好繼續原本的專業就好，為何要換跑道呢？ A: 簡言一句，人各有志。 當我發現我花在自發性地研讀新語言、新框架等技術性文件的時間， 比花在閱讀本科論文上還多時，我知道我必須要有所行動了，否則永遠不上不下。 而且現實地說，博後畢竟只是學術界裡過渡期的職位，專案約聘制，不是長久之計。 若我繼續「心不在焉」地做下去，終究也是走向失業一途。 既然如此還不如讓自己全心投入那個「焉」，衝一把。 （對我來說這個轉職不是賭，因為我知道這就是我要的） 能衝到高薪當然好，不能的話也認了。 只要能夠擁有一身技術，讓我像 g0v 裡的前輩們一樣可以為社會貢獻點什麼， 就很滿足了。 （最後這段文字可能有點說得太漂亮，不過至少就是我目前的心聲吧。） -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 121.84.153.129 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1492283807.A.FC6.html ※ 編輯: TuTu522 (121.84.153.129), 04/16/2017 03:18:56
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1 否 2 b 不會鬼打牆 先在低薪工作磨幾年就會慢慢變高
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了
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不過依你的學經歷 我會建議別做這種傻事…累積的高門檻
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放棄 往這種餘興低門檻的東西走 實在是…加上你的年紀
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也…
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不過真這麼有熱情就衝吧 我只能提醒你 悠閒看資料讀興
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趣 和當工作是天差地遠的
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你試想目前掌握的 花了你多久時間 本科花的時間可能連
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一半都不用 而別人要進你本科累積的要花多久時間？
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至於要達到30萬日幣月底薪的水準 我只能說 願cs熱潮不
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滅 祝好運
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同意樓上，這換跑道代價太大了
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除非可以接受低薪吧，不然真的不用想太多
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推
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一樓正解
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推
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別浪費時間寫code
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成本太高
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推
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其實作數值分析的 在軟工看來可能還不如大學CS四年
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推
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就是專注的地方是不一樣的
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回來台灣 薪水若只有砍半可能就要偷笑了
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推
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興趣不一定要當工作啊，而且貢獻社會的方式廣義上來講其
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實也很多種形式。
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嵌入式系統韌體歡迎您，會硬體又會軟體超強der 讚讚讚!
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推
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跟你背景有些類似 覺得你跳去做前端非常可惜 首先因為前端
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門檻較低以致薪資不高(新人有個五萬就不錯了) 且天花板也不
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高(非管理職少有年薪百萬以上)
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建議考慮看看機器學習 職缺不如前端多 但門檻較高起薪較好
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推
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先看有沒有面試機會吧 在看薪資水平 這種水準會嚇到很多
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主管 當小兵嗎 又在別領域幹到博後 當戰力嘛 又不夠
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菜鳥薪水水準可能是你日幣薪水砍一個零 然後是台幣
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推
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就大齡轉職的人來說 你的策略天真的可怕
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推
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高中能上資策會 家裡本很厚吼
04/16 10:50, 31F
推
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小弟計算化學博轉資訊相關產業，第一份工作要有月薪少中
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研院博後薪資近20K的心理準備。
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推
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不要回來 能在日本發展就去吧
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推
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但誰敢用你 over qualified...
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放棄回來胎灣大概領35K然後被笑到死吧 博後拿這種薪水Q_Q
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只有我覺得博後拿日幣30萬超級少嗎?...
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如果不是對原本領域完全排斥到受不了的話，這賭注好大
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興趣也不一定要是工作?
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front-end is a hot LZ.
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推
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如果"找到"是你現在條件的話, 那肯定找不到好工作
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但是用讀博士的努力持續全力練3-5年, 那肯定能找到好工作
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1.的觀點和現今台灣資訊業文化是完全相反的。現在是資
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方市場，公司只會開可以負擔且這個職缺對公司貢獻的薪
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資範圍。僧多粥少不怕找不到人。
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另外, 你所列出的只是在使用工具而已, 有價值的還是背後知識
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轉行就是拿那個行業的價碼, 所以要先在資訊行業低薪累積經驗
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推
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我覺得你現在能找到的薪水 一定都讓你超難接受的
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推
04/16 16:40, , 49F
能留在日本就留在日本 不然你會對台灣薪水絕望
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推
04/16 16:59, , 50F
或許有機會可以合作 期待
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推
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你讀的博士很有前景 不必看大家哪邊一窩蜂就跟著
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30萬=日本平均薪資=台灣四萬 只要這樣不難找吧
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0.2797算一下
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等於台灣四萬是怎麼算的...
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博後才換跑道,未免覺醒得太慢,個人覺得太可惜,不如原本
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的路繼續走,以你的條件絕對比換跑道值得
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推
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你把興趣跟專業搞混了
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興趣可以花很多時間 但不一定可以成為賺錢的專業
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專業可以花很少時間 但不一定可以成為興趣
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你只要讀懂這兩句話就不會想把興趣當成工作做
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我是覺得你要不要先Part-Time接案看看? 目前工作先繼續做
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推
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想在日本還是回台灣？要當轉職除了專業還有更多考量(尤
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其你這種)，多認識一些行內人也許比較有幫助
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推
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私心覺得你去做data scientist比較好 有類似案例
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04/16 23:48, , 65F
天文博後 用很多數值模擬在研究宇宙 然後轉DS
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或著去Hedge fund吧 應該很愛你這種hardcore skill
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轉前端真的覺得有點枉費你過去的積累
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日幣/10=臺幣生活水準 是海外工作板的算法 不是單純匯率
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推
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物理背景當然來學dick learning阿!
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推
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推樓上XDdeepmind Generative model一堆物理系在弄
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只算匯率的話會少算住民稅等有的沒的。
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推
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你這種會平行又會建MODEL拜託不要回來搶工作 日本找
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個data scientist 應該都可以錄取吧
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推
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跟我很像，32歲轉網頁全端，偏前端+手機
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你人在國外的話有機會轉行還獲得高收入，回台很難
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管你多厲害，回台灣大概就沒機會了
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推
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背景非資訊的程式高手們,成立公司開發新東西吧.
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推
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別想不開……
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日幣除以10的算法真的很可笑
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我個人是偏好先將名目乘以0.8得出大略的可支配所得，
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再根據所在地的消費水準做評估。
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推
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除十法應該是從底薪22K≒220K推論出來的
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但日本受薪階級的標準差相對台灣要小 其實不是線性關係
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04/17 12:07, , 84F
生活水平和原物料價格也沒有考慮進去
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念到博士博後,33歲還要轉行,這...@@
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轉行不要轉太誇張的沒什麼不可以,有博後的訓練爬很快
04/18 01:47, 86F
推
04/18 05:06, , 87F
phD是嗎?隨便進個bootcamp就變炙手可熱的Data scientist了
04/18 05:06, 87F
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04/18 05:06, , 88F
目前看到 生物 化學 物理博士 通通轉資料科學家 好賺
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04/18 05:07, , 89F
當前端這種不需要數學底子的職業真是浪費你過去所學
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04/18 05:08, , 90F
多的是以前在研究機構如CERN Max Planck等 學點ML的方法就
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04/18 05:08, , 91F
到市場上待價而沽的資料科學家
04/18 05:08, 91F
推
04/18 09:54, , 92F
不如想想可以用軟體可以幫助本行
04/18 09:54, 92F
推
04/19 17:42, , 93F
別回台灣
04/19 17:42, 93F
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04/19 17:44, , 94F
說真的一堆人想出去，你卻要回來領低薪？
04/19 17:44, 94F
推
04/19 20:27, , 95F
台灣的web developer常常會遇到有老闆開很誇張低的薪水.
04/19 20:27, 95F
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