Re: [請益] 學界轉業界-網站前端

看板Soft_Job作者keras (keras)時間8年前 (2017/04/17 07:53)推噓17(17推 0噓 3→)

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想走前端，可見你對軟體很有熱忱，但在這個版可能不太容易問到你要的答案，尤其是適合你這種自學能力極強的人的建議。台灣的軟體業界，站在一般人的角度，往往會認為收入報酬跟實力有某種線性正比的關係；有點年資的人，則傾向於認為資歷跟實力成正比，這兩者湊起來，你這樣子的人會被嚴重低估。考慮以下幾種情況： - 資深前端，只會寫 jQuery，不諳 JavaScript，code 不甚優雅 - 資深後端，不會寫爬蟲，更甭談大型系統架構 - 業界有名的 web 開發教練，CSS 苦手這幾種情況，皆有月薪可達到十萬以上水準的案例。以前端而言，許多沒有跟上 es7/react/webpack 的從業者，在台北的薪資已比你在京都做博後還高。這些案例其實有一些相似的特徵： - 頻繁地尋求新工作、跳槽，直到找到願意給這種行情的雇主 - 頻繁地參與社群、演講，塑造技術魔人的形象 - 言語談吐表現地很有自信這些成功獲得高薪的碼農，往往不會像你這樣投資時間到「基礎」上，也不見得有任何能證明技術、知識深度的作品、學歷，但是，他們可能就是你未來的主管。回到你原本的問題，這邊給你一些建議： : 1. 以我目前的條件：高學歷但非資工科系，有熱情與基礎知識， : 但無實戰經驗且非年輕肝，是否能找到「好工作」？ : 好工作的定義：能幫助我朝個人目標邁進，且薪水不要低於目前薪資太多這邊我再進一步解讀你理想中的好工作是：能發揮前端技術、有持續精進技術的空間、薪水夠高、年薪破百。由於台灣並沒有很多成功的軟體公司，所以能讓你發揮技術、薪水夠高的工作，絕大部分都是前途未卜的新創公司，你極可能沒有辦法做到退休，一兩年就得換一間公司。反之，傳統企業的前端或 web 開發工作，往往被當成成本很高的 IT 雜工，不見得能提供你發揮的舞台或是讓你獲得相對應的成就感，而且，你前面可能有一大票實力跟不上年紀的前輩在等著實現他們的理想。 : 2. 若上述問題回答為否，也就是我無法以現狀找到非低薪的工作， : 而錨定效應又不可忽視的話，請問我該如何改善自身條件增加第一份薪水的籌碼？根據前面提到的高薪案例的特徵，你最需要做的是提昇自信，再來是積極尋求機會。你可以考慮這麼做： - 寫 blog，透過分析、批判現今流行的技術來掌握對技術的自信，並且建立在這個圈子的影響力 - 參與社群，尋找認同你的人 - 有時間的話，做些真正有技術深度，並且有潛在商業價值的 side project 前端一直是個被輕視的領域，但它是軟體不可或缺的一部分（這裡的前端泛指與 UI 相關的程式，包括 mobile client），雖然初學門檻不高，但要做到極致非常困難，不比搭建機器學習模型容易。你的自學能力應該有 0.1% 的水準，別把自己便宜賣掉，祝你成功！ ※ 引述《TuTu522 (oh)》之銘言： : 各位業界前輩好。 : 雖然轉職相關文章已經很多，尤其又是最常看到的轉前端， : 但畢竟每個人狀況不一，還請容我佔用版面 po 文請益。 : 小弟目前身在基礎自然科學學術界， : 長期以來心繫程式設計領域，這陣子終於下定決心要離開學界前往業界， : 只是對於前進的方法仍有許多疑惑與猶豫。 : 底下會先自我介紹，再提出疑問，希望前輩們不吝賜教。 : 先說我的個人目標 : ----------------- : 成為一位「前端為主後端為輔的全端開發者」。 : 更廣地來說，是想成為一個能夠將腦中想法完整地靠自己實作出來的人。 : 若規模大到無法獨力完成，至少也要能做出可運作的原型。 : *我希望接下來的職涯路，能讓我往此目標邁進。* : 順帶一題，g0v.tw 給了我很大的啟發跟激勵，那時看到許多專案， : 例如「立委投票指南」的誕生，真的覺得作者好了不起， : 也很羨慕這種擁有把想法化成現實的能力的人。） : 再來說說我的背景 : ----------------- : - 台大物理系學/碩士 : - 京都大學化學博士 : - 目前在京大做博士後研究 : 即將邁入 33 歲， : 程式方面的背景 : --------------- : 高中上過資策會的 C 語言， : 大學修過資工系的 Java。 : 博士的研究是做古典分子動力學模擬， : 大量運用電腦跑模擬並做分析， : 有需要時會閱讀 C++ code。 : 自己開發的分析程式主要使用語言為 FORTRAN 與 Python。 : 程式跑在大型伺服器透過 MPI 做平行運算。 : 有維護 Linux 伺服器的基礎經驗。 : 前端經驗 : --------- : 研究數據的呈現除了用 Python 視覺化外， : 會把握機會以 HTML + CSS 排版彙整給指導教授看， : 偶爾加點 Javascript 讓教授能按鈕切換圖片。 : （可惜那時還不知道 D3.js） : 嗯... 沒錯，以上就是我少的可憐的「實務上」的前端經驗。 : 好吧，我承認這樣等於沒有經驗。 : 不過基於興趣，一直以來我都有在關注並自學網路上的新技術。 : 自學經驗 : --------- : 新東西例如 go、dart、opalang（這個現在大概已死），我都曾看一看摸一摸， : 其中 dart 摸得比較多，還以此寫了一個小小的交通模擬程式 : http://kmtu.github.io/traffic_simulator/ : （請盡量用桌上瀏覽器開。由於沒有對觸控事件做處理，無法用觸控縮放。） : 我原本還期待 Google 的影響力能夠讓 Dart 取代 Javascript， : 後來深覺 Javascript 已成為網路的血脈，避不了了， : 而且覺得 nodejs 的資源好多且用起來有種酷炫感， : 所以開始認真面對 Javascript，把 MDN 上 Javascript 的部分完整地讀了一遍 : https://developer.mozilla.org/en-US/docs/Web/JavaScript : 此外還零散地上過許多線上課程以及閱讀文章， : 接觸了 Django, SQL, React, threejs 等。 : （還不熟，只有上過一點基礎。） : 以及讀完這本我滿推薦的電子書 Game Programming Patterns : http://gameprogrammingpatterns.com/ : （可免費線上閱讀。書名雖有 Game 但其實裡面 Patterns 的應用當然不會侷限於此。） : 不過現在終於決定要轉職了，自覺靠以前零散地、玩樂式地東摸西看是行不通的， : 所以正在扎實地讀 MDN 的 Learn web development 想把基礎打好 : https://developer.mozilla.org/en-US/docs/Learn : 同時也在努力增進自己對於開發工具的熟悉， : 目前成功設定好 Webpack 2 + Jasmine + Karma 的開發環境 : https://github.com/kmtu/calculatorjs : （Sass loader 的導入還在努力中） : 自我介紹大概就到這吧。 : 目前計畫 : --------- : 等博後的工作告一段落，預計今年就會回台灣找工作。 : 當然期間會繼續提升自己在網路程式開發上的能力。 : 以下的疑問基本上都是源自於時間成本的概念， : 因為時間有限，除了花在打好基礎這個時間成本不能省之外， : 剩下的時間我想知道該花在哪邊才能發揮最大價值。 : 疑問 : ----- : 1. 以我目前的條件：高學歷但非資工科系，有熱情與基礎知識， : 但無實戰經驗且非年輕肝，是否能找到「好工作」？ : 好工作的定義：能幫助我朝個人目標邁進，且薪水不要低於目前薪資太多。 : 我有心理準備像我這樣轉行很難不掉薪，何況是跟日本薪資比， : 但還是希望不要掉太多（目前博後月薪三十萬日幣）， : 主要是擔心會有「錨定效應」：上一份薪水影響下一份的水準。 : 請問這在業界是否是普遍現象？ : 否則的話我並不介意先從低薪做起證明自己， : 只要下一份薪水能夠依照我的實力做客觀調整， : 而不是不管我上一份工作表現得多好， : 都是將前薪資乘個 1.2 倍就當作談薪水的天花板。 : 2. 若上述問題回答為否，也就是我無法以現狀找到非低薪的工作， : 而錨定效應又不可忽視的話，請問我該如何改善自身條件增加第一份薪水的籌碼？ : 我能想到的兩個方式是 : a. 建立作品集 : b. 增加實戰經驗 : 對於 a. 我其實有些困惑，業界想看的作品集是屬於怎麼樣的性質呢？ : 是不是最好是展示一些接過的案子或是在前公司做過的專案等， : 還是說放一些自我練習的基礎作品（計算機，Todo list app ...）也可？ : 甚至放些比較天馬行空我自己有興趣想寫的 web app 呢？ : （例如我一直很想用 Javascript 配 threejs 重寫並加強之前的交通模擬程式， : 然後後端用 Django 寫 RESTful 伺服器放上 Heroku 或 AWS， : 讓使用者能儲存與分享自己建構的交通地圖。 : 註：目前的我還沒有能力完成這些，但可以說這就是我想做的事情。） : 這個困惑一直卡在我心裡， : 因為如果業界重視的是那些「曾用來解決現實需求」的作品， : 那我把時間心力花在累積「自己想像」的作品集上顯然是對求職沒有效益。 : （雖然應該會很開心就是了... XD） : 那麼，我就只剩下 b. 這個選項。 : 但因為現在有全職工作，網路接案不太可行。 : 所以這個選項大概只能等結束日本工作回台後才能開始行動。 : 但既然我都已經回台了，是不是直接找個工作還比較實際呢？ : 只是這樣又回到問題 1. 變鬼打牆了！ : （這就是為何我很需要前輩們的提點，將我從鬼打牆救出來。） : 我有想過是不是可以先從「實習」開始累積經驗與作品， : 因為在我的想像裡，實習的薪水是不是比較不會影響接下來正職的薪資？ : 只是 33 歲去實習，我自己是不介意啦，不知公司會怎麼想就是了。 : 簡言之，疑問 2. 就是「以我現在的狀況，該選擇哪種方式證明自己的能力呢？」 : 感謝大家看到這裡。如果各位發現我有些想法是從根本上就太天真不切實際的話， : 也請當頭棒喝！ : 補充 : ----- : Q: 好好繼續原本的專業就好，為何要換跑道呢？ : A: 簡言一句，人各有志。 : 當我發現我花在自發性地研讀新語言、新框架等技術性文件的時間， : 比花在閱讀本科論文上還多時，我知道我必須要有所行動了，否則永遠不上不下。 : 而且現實地說，博後畢竟只是學術界裡過渡期的職位，專案約聘制，不是長久之計。 : 若我繼續「心不在焉」地做下去，終究也是走向失業一途。 : 既然如此還不如讓自己全心投入那個「焉」，衝一把。 : （對我來說這個轉職不是賭，因為我知道這就是我要的） : 能衝到高薪當然好，不能的話也認了。 : 只要能夠擁有一身技術，讓我像 g0v 裡的前輩們一樣可以為社會貢獻點什麼， : 就很滿足了。 : （最後這段文字可能有點說得太漂亮，不過至少就是我目前的心聲吧。） -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.66.180 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1492386794.A.4FC.html ※ 編輯: keras (49.159.66.180), 04/17/2017 08:18:04

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