[請益] PM應該走哪種路線才是對的??

看板Soft_Job作者 (惡霸豋0707)時間9年前 (2017/01/28 12:48), 9年前編輯推噓38(40推 2噓 105→)
留言147則, 36人參與, 最新討論串1/4 (看更多)
小弟從工程師轉PM沒多久，還是個菜鳥 有兩位PM前輩給我截然不同的觀念，AB兩套讓我不知哪套理論才是正確的 請大家評斷一下 前輩A: 作PM不是服務客戶，要柄除服務業的服務觀念，你不是在服務客戶 而是要強力盯好每個環節時程，把結果如期作出來 該吵架就要跟客戶吵架，不用去討好客戶 對內部也是一樣，就是強力要求 大家對前輩A的評價: 每做一家就跟一家吵架，公司內大家也不是很喜歡這個人 但他的案子都能準時結案拿到錢，他也不用作很累 ======================================================== 前輩B: 你作為一個PM，就是在處理人際關係，人搞定了，一切就好處理 所以你要盡量讓每個客戶都很滿意你的服務，很喜歡讓你服務，都指定要你服務 對公司內部也是一樣，要做好公司內人際關係，要常常和各單位人員[柏諾]台語 客戶有需求，就要用全心去幫他解決，不能幫他解決， 也要費心想出一套話術答案或替代方案去讓客戶滿意，他說他得到很多人脈 大家對B前輩的評價: 客戶跟公司內部都很喜歡這個人 但他案子作得很辛苦，常常搞很晚，還會被客戶凹功能 被客戶凹功能，他就會想辦法去疏通研發人員，並留下來培研發人員 他很會講故事，會花很多時間跟研發人員開會聊天，請個小飲料 結案能力大概只有前輩A的80%，時間成本比前輩A多很多 還要花很多時間跟客戶和同事經營人際關係， 但公司的薪水不值得花這心力金錢去像他一樣經營人際關係 請問大家，這兩位前輩其實在公司內都算資深PM 哪套理論才是正確的?? 目前我是菜鳥，不知道該跟誰學比較好 兩套理論都很有道理 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.67.34.215 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1485578889.A.B20.html
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01/28 12:51, , 1F
A 然後不要讓A直接面對客戶
01/28 12:51, 1F
推
01/28 12:57, , 2F
無法接受跟B工作 如果這是我的pm會直接離職
01/28 12:57, 2F
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01/28 12:59, , 3F
B在我看只是掛著pm的sales
01/28 12:59, 3F
目前實際情況，大家都不喜歡A，都跟A公事公辦 B因為很會講話，花很多心力經營人際，目前大家還不致於討厭他，RD反而討厭A
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01/28 13:07, , 4F
A才是硬底子的 要珍惜這種朋友
01/28 13:07, 4F
推
01/28 13:10, , 5F
在A底下作事比較好 至於B 遇到刁一點的顧客就完蛋了
01/28 13:10, 5F
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01/28 13:10, , 6F
沒有結案的一天
01/28 13:10, 6F
遇到刁一點的客戶，B就是花心力去經營人際關係，例如陪客戶加班 常去客戶那走動甚至駐點，讓客戶看到他的誠意進而感動軟化好講話， 被凹功能就去協調火爆的RD改出來，但他真的作很累 但高層看到他認為他的人際關係很好，但我不值得為這點薪水花這麼多心力經營人際 因為公司升遷前景不明，目前沒有位置，但如果有位置，公司鐵定升B 因為公司認為他很努力，願意為工作付出，但....沒位置啊..作再好也是這樣薪水
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01/28 13:18, , 7F
工程師思維選A。跟著B工作的功力要強，不然容易陣亡。
01/28 13:18, 7F
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01/28 13:20, , 8F
除非B本身帶的案子不多，否則八成勝率個人不相信。
01/28 13:20, 8F
B因為會作人際，去只專心搞人，其他東西他都利用人際找別人去作
推
01/28 13:29, , 9F
人際關係學B 進度&專案時間成本學A
01/28 13:29, 9F
推
01/28 13:41, , 10F
在 B 底下很累，工程師會不爽
01/28 13:41, 10F
B力用口才和人際能力，把這工程師的很不爽化解為稍為不爽，換其他PM早爆炸了 但目前薪水我不想像他一樣這麼累，領得薪水就那樣而以 ※ 編輯: abadon0707 (203.67.5.237), 01/28/2017 14:05:14
推
01/28 14:15, , 11F
說難聽一點你覺得給A帶還B帶累
01/28 14:15, 11F
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01/28 14:17, , 12F
人類就是賤，實質好處拿到(沒那麼累)還要怨A不會做人
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不爽A的人很多，因為他都會拿規定和時程壓人，講話很直接 B會跟你講一大堆，滿口仁義道德繞來繞去，客戶橋一點、RD橋一點、業務僑一點 最後搓出一個三方同意的結果作修改，我下班都還看他和各單位關在會議室裡談話 他都搞很晚，搞到三方都覺的他很行，老闆也覺得他人際關係很好 我知道老闆是喜歡B的，但我不想跟他一樣這麼累，作PM真的一定要這樣才是成功者嗎??
推
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其實A與B pm同時接觸客戶是最理想的，或是A性格，但是
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01/28 14:19, , 14F
必要時要能B，但極難XD
01/28 14:19, 14F
推
01/28 14:19, , 15F
學他們的優點就好了
01/28 14:19, 15F
很難，這兩種是完全不同的PM性格，A是犀利要求，一切照合約規定及時程要求效率， 不在意得罪任何人 B是花大量時間作人，作到八面玲瓏不得罪任何人，追求皆大歡喜搓湯圓
推
01/28 14:20, , 16F
A這種才乾脆，B只是一時間乍看之下對人好對人好，把時間軸
01/28 14:20, 16F
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01/28 14:20, , 17F
拉長馬上就會看到自己被累死的原因
01/28 14:20, 17F
對，B花大量時間心力在作人喬人，作得很累 因為公司前景及升遷不明，不值得作這麼累，但高層目前沒特別討厭A 卻很喜歡B，如果有位置出來可升遷，B一定會被升
推
01/28 14:20, , 18F
你在意別人閒言閒語而且願意把身段放很低就學B吧，你不在
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意別人狗吠就學A
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推
01/28 14:25, , 20F
而且我猜你們所謂的A吵架應該都是因為規格，訂好的規格和
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錢都簽回了，然後客戶又要要求規格外的東西(而且不是改一
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點點那麼簡單)，又不願意付錢，所以A應該是在檔需求或是要
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求加錢
01/28 14:25, 23F
A得吵架分為跟客戶、跟協力廠商和跟RD 跟客戶和協力廠商就像你說的原因 跟RD是因為公司RD是責任制，脾氣很大，有點老大不甩，未準時交件去盯他臉就臭 開發時程壓很久質疑他臉也會臭，就這樣兩方會吵起來
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01/28 14:28, , 24F
B其實就是把壓力轉嫁給工程師，他只需要把身段放低讓你們
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不至於到記恨的程度
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他陪人留下來是有幫忙寫程式還是什麼，或是只是單純留下來
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?
01/28 14:29, 27F
留下來坐在會議室內開會講話，滿口仁義道德故事經， 作樣子給大家看說他在規畫思考協調折衝，跟RD一起關門下班說掰掰 光這樣RD心理就平衡很多
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01/28 14:37, , 28F
B不就是出一張嘴 人情他在做 事情其他人來扛
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推
01/28 14:37, , 29F
推a47135
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01/28 14:39, , 30F
建議可以學A 但是身段可以降低一點 B只會操死自己人
01/28 14:39, 30F
還有 77 則推文
還有 7 段內文
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01/28 17:50, , 108F
有RD底才能夠知道怎麼樣的規格若要怎樣調整的話是如何調會
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對RD比較方便容易，也比較有說服力，甚至可以給RD寫程式的
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方向(思考、演算方式等)，這樣也能夠估計得出東西做多久不
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會失準
01/28 17:51, 111F
推
01/28 18:21, , 112F
可用公司的角度來思考 長期下來哪一個PM為公司帶來更多收益
01/28 18:21, 112F
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不要管黑貓還白貓了
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公司為什麼會比較喜歡B?浪費一堆公司資源也不會拿到
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比較多的錢
01/28 18:24, 115F
推
01/28 19:05, , 116F
其實還有一種c 能堅守底線 態度柔軟 不會跟客人翻臉
01/28 19:05, 116F
推
01/28 19:12, , 117F
可是客戶應該會覺得C只會一直用低姿態和他們跳針XDDD
01/28 19:12, 117F
推
01/28 23:55, , 118F
A
01/28 23:55, 118F
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01/28 23:57, , 119F
為公司賺錢，比不上討上級喜歡
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所以B比較能往上爬，但他自己也浪費很多無謂成本
01/28 23:58, 120F
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我個人是偏好A，針對工作本身、搞定事情而不是去浪費時
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間搞定人
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01/29 00:00, , 123F
既然你們公司很摳，那就不值得經營上層關係，不必花時
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間討好老闆
01/29 00:00, 124F
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01/29 00:02, , 125F
把力氣放在養成自己的專業吧，不要去學一些老屁股去適
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應一間鳥公司的文化
01/29 00:02, 126F
推
01/29 00:31, , 127F
兩種都不太對，不過專案型公司就是這樣吧！
01/29 00:31, 127F
推
01/29 01:14, , 128F
去公司是要解決問題 而不是交朋友的
01/29 01:14, 128F
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01/29 01:14, , 129F
沒什麼好選 一定是A
01/29 01:14, 129F
推
01/29 02:17, , 130F
PM轉RD過來人說~~看環境獎勵哪一種就往哪一邊多靠一些
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01/29 03:25, , 131F
不管A還B，換公司先，跟一群你都認為便宜沒實力的工程師
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01/29 03:25, , 132F
做產品你認為將來能有什麼成長或是經歷
01/29 03:25, 132F
推
01/29 04:07, , 133F
b很鳥 人際關係再好被凹功能就是costdown 你挺他代表妳很
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01/29 04:07, , 134F
奴 真正好的pm可以按時接案人際關係也會顧到
01/29 04:07, 134F
推
01/29 08:30, , 135F
肯定是A 不過外人還是內人看 都是A才是正確的
01/29 08:30, 135F
噓
01/29 11:32, , 136F
以RD角度看,肯定不會選B, 對B仇恨值一定超高
01/29 11:32, 136F
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01/29 11:33, , 137F
B哪個根本不叫會做人, 會做只要會在長官面前演就好
01/29 11:33, 137F
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01/29 11:33, , 138F
漏字, RD一定比較討厭B, 你上面對Ｂ的看法是錯的
01/29 11:33, 138F
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01/29 11:34, , 139F
表面人際好, 是因為大家怕被弄不說實話
01/29 11:34, 139F
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事實上a只要固定時間請rd吃吃東西就玩虐b
01/29 11:35, 140F
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01/29 11:36, , 141F
會認為b好, 我猜只是羨慕他好像都吃得開...
01/29 11:36, 141F
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01/29 11:37, , 142F
b這種就是有後台才玩的起來的
01/29 11:37, 142F
推
01/30 00:25, , 143F
b吧 a做一個客人覺得規格不足的產品 之後就不會再找你了
01/30 00:25, 143F
推
01/30 10:01, , 144F
當工程師前幾年時的時間我會選A,現在肯定選B
01/30 10:01, 144F
推
02/01 17:17, , 145F
我是不認為b有啥好...可是你們的環境會讓rd覺得b好...
02/01 17:17, 145F
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02/01 17:17, , 146F
請rd快逃囉...
02/01 17:17, 146F
推
01/20 09:27, , 147F
一定是A 久了大家會比較喜歡A
01/20 09:27, 147F
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