Re: [請益] 資策會 智慧APP或JAVA雲端服務?

看板Soft_Job作者 (母豬教2號異端審問官)時間8年前 (2016/03/15 13:57), 8年前編輯推噓25(26推 1噓 41→)
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大大這邏輯吼有點問題 階級的提升是一步一步來的 你要一堆非本科的轉職 資策會這種方法就是王道 短時間內教會你基礎 你說的資料結構 演算法 甚至底層 甚至設計模式 機器學習 這些都是更進階的薪水所需要的技能 要往更高階的公司去必然要學這些東西 現在資料結構 演算法 你大學學的那些東西網路上都有開放式課程可以學觀念 實作的話也找的到很多資料 你不能要求 資策會在短短五個月慘電大學+研究所 最少練了六年程式的四大學生吧? 當然資策會出來可能就是領三四萬的小米機 只能有基本功能 還沒有像iphone一樣好的UI/UX 效能甚至是外觀和品牌 跟四大你說當然是沒得比 但有沒有很好的例子 本板有一個z什麼帳號的 四大非本科出來的 也是去資策會上課上到現在去矽谷上班了 你覺得他會比你廢嗎? 他也是資策會非本科出來的阿 要舉這種例子實在太多 我們所要做的就是讓社會看見22K只要努力也能變成40K 而不一定你一定要走高中聯考 四大 四大碩這條路 有錢補大碩也要有時間念台大 補大碩+台大洗研至少3年拉 天才也要2年半 我是說非本科 加上現在今年台大碩班資工考試暴增兩百多人 大家都看出資工好 資工棒 了~ 當然部分是媒體吹捧 但人越多的地方服務越好 進步的越快 自然淘汰的人也多 推洗研究所的人通常自己就是四大碩，要不就是自己就是靠洗研究所拿高薪 我當然不否認這條路很棒 但他的成本偏高 有的人是你叫他去上資策會他半年不上班 可能都會活不下去的人 存款可能連3萬都沒有 您覺得他適合去拚這條路嗎? 再來非本科洗碩 因為考試都寫虛擬馬 實際coding能力廢的跟渣一樣 一定要有人帶才能跟上四大coding 不然教授國科會的案子不給你作 連選學生也不太爽你 真要說洗碩這件事情 我覺得去業界coding個幾年 再去洗碩還比較好哩? 至少教授不會覺得你是個啥都不會的沒路用的喀小 只是靠六科進研究所的 當年的小米機經過十年淬鍊已經也是iphone等級了 很多當年出來是iphone的現在已經也頂多變成HTC旗艦機而已 本來就沒有誰神化資策會 只是他就是現階段最被人推崇 從無到有可以的一種模式 當然你要從3爬到4可能很簡單到5到6甚至10 甚至創業都有其難度和門檻要過去 就是種老師領進門 修行靠個人 要談台灣軟體市場現況 就是資策會這種出來3~4萬的工作 幾乎佔了台灣80%的市場 搞不好還說少了 剩下20%本來就不是給資策會學生出來去的 像台GG有可能收資策會的嗎? 根本不可能 沒四大碩沒機會的~ 像聯發科有可能收資策會的嗎? 根本不可能 但你說資策會過幾年後走進外商走進其他好工作的地方 甚至去矽谷有機會嗎? 當然有阿，他們不會資料結構? 不會演算法? 不會quick sort? 不會divide and conquer? 就現有實作能力來說 資策會就是六個月你好好學就能出來的最佳管道 除非你能提出一個25K的年輕人 他什麼都不會 你要他自學的課程 你也可以拍youtube影片教大家怎麼學好資料結構 演算法 如果可以當好人沒人想當壞人 社會上如果可以人人念台大資工 誰想念學店阿出來領22K阿 有心向上的非本科或學不好的本科生 這就是個管道罷了 現在領22K的人 至少他知道她正在作免洗勞工 他資策會好好學出來 至少可以領35K 馬上就提升了快一半的經濟效率 而且至少脫離低薪免洗 要當免洗至少當個比較高薪的 有一顆不想當免洗不想沉淪的心才是重點 社會需要的就是這個 假設今天22K全部去上了資策會 通通變成35K 社會上不就最底薪變成35K了? 又有機會再往上，這有可能嗎? 還不就是那些想上進的年輕人可以擺脫2X開頭的宿命。 其他免洗得繼續作免洗 你真要說免洗 領薪水的人對我來說都是免洗拉 就算你今天台積電領一百萬拉~ 我也可以去找INTEL 多給點 一百多萬找菜鳥進來 你覺得台GG做不到嗎? 這種人沒替代性嗎? 董事長總經理有糾紛都可以說拔就拔了 對課長來說 低階工程師可以免洗 對處長來說 課長可以免洗 對總經理來說 處長可以免洗 對董事長來說 總經理可以免洗 對大股東來說 董事長可以免洗 對收購者來說 大股東可以免洗 這社會是聽錢再說話 看不起22K是因為你現在領50K 70K 80K 但是領300K 500K的人也覺得你是nothing 重點是我們每天罵22K 但有機會可以幫22K我們給了他什麼 這才是重點 另外你說這慘業很慘 整天在那邊複製貼上用framework 好 要開發演算法 要創造更高效能的程式 請問你願不願意舉辦聚會或是課程帶領大家進步 我看到很多讀書會大家互相分享不求賺錢 求進步，互相問問題求討論 公司不能作的回家作 作一作做出成果開公司 不就這樣? 你要學XDITE 我這課就是要錢 老娘就是每年爽賺三千萬 也可以阿 他的課不就也是堂堂爆滿 人人喊好~ 你也可以開看看 如果真的那麼好 自然吸引眾多人去 你也可以年薪三千萬 重點是你能做什麼改變現況 你說領3XK當馬農真的是慘 還要責任制還一堆爛老闆 勸人家別進這慘業 但你有沒有想過很多本來可能是在鐵板燒還是王品集團 年終領587元的這些人 他來到這會覺得 幹 這根本天堂阿 這就是種階級提升了 還想再上去的人 就會自修參加聚會讀書會 然後在上去領50K 60K 100K 總之就是之前推文說的 金子遲早會發光 石頭就是石頭 不爽去資策會 也可以去巨匠 聯成 還是現在一堆什麼創業課程 技術課程 XDITE什麼高成長駭客 一堆課可以上 哪裡好大家就那裡去 市場機制就是這麼簡單 你看不爽看不慣你就要把你的好料拿出來 賣錢也好 不賣錢也好 只要是好東西能創造價值自然就能在市場活下去 不是嗎? ※ 引述《DrTech (竹科管理處網軍研發人員)》之銘言： : ※ 引述《ejej2020 (無名)》之銘言： : : 小弟今年28想要轉換跑道 : : 非本科系 原商科 想要專心換程式設計領域出發 : : 在資策會看到 : : 智慧APP整合開發養成班 與 JAVA雲端服務開發技術養成班 : : 這兩個是比較想要選擇的 : : 目前考慮的點是未來就業的問題 想知道這兩個學完出來 : : 哪一個工作會比較好找而且會比較穩定或有發展? : : 個人是希望能夠做的出APP 這兩個課程都有但JAVA雲端這個時數不多 : : 但又覺得JAVA課程架構感覺上比較容易就業 : : 有沒有大大可以給小弟一點意見 拜託了! : 小弟覺得，許多人都在推薦速成。 : 的確這種訓練方式，很容易找得到 3~4 萬的工作。 : 然後大家都覺得很棒，皆大歡喜，但是許多人一輩子就這樣了。 : 就像我之前用104人資系統看到的現象一樣。 : 許多人都40歲了，月薪要求六萬左右， : 實際上技術上也與工作三年的新人沒差多少。 : 反正就是一直呼叫別人的API，用別人的Framework，開發軟體有什麼難度? : 許多人的程度就到這裡停止了。 : 人才真的不好找。寧可找剛工作不久的新人都比這種老人好。 : 即使月薪6萬，數字看起來很棒，實際上隨時都會被換掉，年薪也不到百萬。 : 年薪到了40歲不到百萬，要求什麼生活品質也沒辦法。 : 這種生活有些人或許很喜歡吧，不過是另一種形式的工人而已。 : 我個人是不反對資策會上課，而是反對有些人把資策會神話， : 好像上上速成班，就很容易找工作? 也許吧，找得到不挑人的公司。 : 但是從這種體系出來的人，欠的東西遲早都要還的。 : 你要拿到更高的薪水，更好的薪資，你就要把欠的補回來， : 這時還是要回頭去看資料結構，排序，等演算法， : 甚至還要開始學數學、以及其他各種複雜的計算。 : 對於不斷出現的各種網路的協議也要去了解。 : 要學的東西，遠比當時資策會學得還多，才是常態。 : 這種工作氣氛，我想很多人難以接受的，於是繼續領呼叫API工人的低薪。 : 把資策會美化根本就沒必要，大家都很了解市場現況。 : 過度美化資策會速成，根本是不負責任的態度。 : 把事實講清楚，用資策會速成的心態來本慘業工作，準備窮一輩子，才是真的。 -- Every man for himself and God against them all. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.77.127 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1458021429.A.278.html ※ 編輯: femlro (114.46.77.127), 03/15/2016 14:04:38
推
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本日最中肯!!!^^
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推
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可是我還是覺得iPhone No.1
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推
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口頌七字及八字箴言 恭迎審問官
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ob"ov ※ 編輯: femlro (114.46.77.127), 03/15/2016 14:13:25 ※ 編輯: femlro (114.46.77.127), 03/15/2016 14:18:37
推
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說太好了 狂推 最主要是現在台灣市場的主流是原因
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推
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爽啦 加上今天空單賺錢 爽推
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推
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大推這篇 真的資策會的課程給人往上爬的機會
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不要以為我看不出來你實際上在酸X帶
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藍帶的確是顆顆啊
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推
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便當好吃就可以推推喔
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我哪有酸他XD 我覺得他還蠻強的 靠這爽賺三千萬
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真的不簡單 超高附加價值 台灣老闆應該學著點
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只要我做不到的事情 我就會覺得他很強0.0
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就像桶哥隨手發個廢文就變教主
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噓
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所以批評完我，大家對資策會的了解有增加嗎？如果罵人可以
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增加資訊透明度，盡量罵吧
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好好討論資策會學員的學習與發展吧，少發廢文。
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不就正在舉辦徵文活動麻XD
推
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版主真是個好心人 點醒小弟
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※ 編輯: femlro (114.46.77.127), 03/15/2016 16:12:21
推
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Dr崩潰了XD
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推
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果然是母豬教審判官，戰力驚人XDDDDDDDD
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推
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這篇蠻中肯啊，不知某人在崩潰啥？
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只要跟某人意見不合就是漫罵！？
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推
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這篇滿理性的啊 版主也沒針對D大的意思 是你自己說能互
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相討論的
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推
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給推~還是要走出台灣
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推
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也推這篇
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推
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奇怪這篇明明很中肯 到底在玻璃心什麼
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所以看完Dr的文 大家對資策會的了解又增加了?
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推
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中肯，有人不知道在崩潰啥…
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推
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很棒
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資策會不是都半年課程 有些四個多月而已
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推
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其實除了iii巨匠跟恆逸也都是類似的，甚至有的還有廠
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商產學合作，未來綁約抵學費，恆逸有去過一次廠商辦
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的課，感覺也跟iii很像，反而想了解這兩家上完課的發
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展
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推
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明明你們講的可以不衝突... drt到底在跳腳什麼
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推
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誰不提提詐神
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推
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還是要提醒 半路轉行還是要還的
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離散資結演算法這些都要看一看
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否則就會像約爾趣談軟體的 爪哇學校的危害 這篇一樣
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我沒說離散 演算法 資結不用看 不用補上阿~
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我覺得文章看清楚看懂再來談比較好 否則有點好笑
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OoShiunoO 自己112畢業的當然無法體會囉XD
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我滿了解那些"血統純正"的人看不太到半路轉行的,不過
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2XK魯蛇想翻身就靠這招了 畢竟是混口飯吃不知道血統純
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正的人們在想什麼?在台灣本來就很少高階工程師了,因為
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"血統純正"有本事的人早就跑出台灣了 因為台灣80%都缺
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技術工也就是黑手自認很高階的還是別留在台灣了吧
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推
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femlro別誤會 我只是在附和你的話 而不是闡釋道理給你
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所以我推文的object是半路轉行 但是卻不願意學更多的人
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另外 既然你查過我的舊文了 那你應該也知道我是半路轉
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行的人之一 希望有天我也能來發新德文 不過要很久以後
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不要說半路轉行了 一堆本科的每個基礎都好棒棒嗎？範圍應該
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擴大到「所有寫程式的人」吧？
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但其實這根本就太理想化了 每個蓋房子的工人都要懂建築學？
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推
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樓上說的就是所謂的碼農吧
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資策會可以培養台灣業界要的碼農
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但是要更上一層樓就要靠那些資工的基礎學科了
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基礎學科很重要 絕不否認 但五個月內真的沒辦法教會
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我從不否認資料結構 排序 等演算法的重要性
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comman 跟 horize等聖經本 必看
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但那都是資策會學完之後的事情要進階必須進修
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五個月就是培養基本修車能力
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推
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資策會出來是碼農，但有多少本科系出來能脫離碼農的程度？
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工作十年後根本就不是看學歷了
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推
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這寫的真的很好，小弟也是資策會出來的，目前除了公司
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專案，發覺英文，數學都要在努力。甚至很多基本知識都
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不知道，上班要狂問前輩，或是回家自學
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推
03/21 00:45, , 68F
大推中肯文
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