Re: [請益] 台灣軟體業的好公司

看板Soft_Job作者TonyQ (自立而後立人)時間10年前 (2013/12/22 03:34)推噓20(20推 0噓 81→)

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※ 引述《ntddt (哀便毛)》之銘言： : 一路上看下來覺得台灣勞方分享資訊的意願還不是很足, 小弟覺得可惜 : 除原po列那先公司外, 從推文也不過多了vmware, netapp幾家的資訊. : TonyQ大講的評估軟體工作好壞的方法論很重要, : 但"薪資工時比"這data似乎還是要靠大家訊息交換來取得最有效率. : 小弟本身在之前po的文章或推文都有揭露"薪資工時比"的資訊, 都是小弟 : 自身經驗取得, 有一定可信度. : 許多人不願揭露的理由大約是: : 1. 好職缺要自己去找, 不可能白白讓你知道 : 疑惑點:似乎是分享出來會威脅到自己? 難道更多人來應徵篩選出的強者當自己同事 : 不好嗎? 分享出來是不會威脅到自己，但會給人資跟面試官造成很多麻煩。你一定沒當過面試官，不是更多人應徵就能篩選出更多強者，更多人應徵只是代表更多看不完的履歷，反而更難找出履歷海裡面適合的人。好的履歷不用多，一份就很夠你忙了。 : 2. 先問自己有沒那實力拿到好工作再說 : 疑惑點:知道跟拿到好像是兩回事吧?沒有一定要證明自己有實力才能知道好工作吧? 應該這麼說吧，要問的是你有什麼能力、有什麼背景、想要什麼工作，才有辦法說適合你的好工作是什麼。至於「沒有一定要證明自己有實力才能知道好工作」，你可以想一下那些好工作的情報是從有實力的人來的還是沒實力的人來的，他提供這個情報是希望鼓勵有能力的人還是沒能力的人，這個問題的答案，我想是很清楚的。所有的情報都是有價值的，不是誰活該該給你的。 : 3. 跟你講有好工作你也不一定拿得到, 就算拿到也不一定有一樣待遇 : 疑惑點:知道好工作的目的當然是想追求它,自己實力夠可能馬上得到,不夠的話 : 可以列為目標,知道待遇算是個目標,可以進去慢慢升.所以還是有很大的意義. : 不是說等所有人都夠格拿到這個好工作後才讓他們知道才算有意義吧? 我想別人跟我上一篇早就已經回你了，只是你讀不出來或沒看到。這一段主要是會被質疑的困擾，倒楣點還會被說幫廠商打廣告，而且職缺瞬息萬變，現在有不代表以後有。 : 4. 等你實力到位了,好工作自然就會找你了 : 疑惑點:當然等你實力到位且管道人脈到位,好機會自然就變多,但一樣與揭露資訊 : 完全不衝突吧.實力到位不代表瞬間"所有"符合實力的好工作就會找上門來,我相信 : 大部分還是要靠別人揭露的才知道吧. 或許我該換句話說吧，獲取情報跟確認情報本身就是能力的一種。實力到位，你就會知道什麼叫「瞬間符合實力的好工作都會找上門來」，根據現在軟體業求才的飢渴程度跟我個人的經歷，我是相信這種事情是存在的。 : 另外,小弟在軟體產業約8年心得是: "薪資工時比"高的職缺 8成是好職缺. : 因為好公司最懂要吸引高手的一大關鍵是"薪資工時比". : 因為真正高手在正常工時下產出還是ㄧ般人的幾倍, : 以薪資成本來說還是公司大賺(詳見Joel on Software) : 馬雲都說了 "錢不到位,心受委屈", 可見錢佔了很大關鍵阿. 問題是薪資工時比很有可能是其他許多條件下的結果，不是原因。就算一間公司很賺錢也有不少人拿百萬，結果你跟到爛老闆爛 BU，甚至做到爛職缺，抱歉你可能一輩子都升不上去。這種指標真的有意義嗎？我是相信對要賣命的人來講有意義，但我想說的是，任何現在的情報有一天未來都會過期，保持自己情報的觸角，在這種狀態下隨時有管道 update 該知道的資料，也是一種能力。 --------------------------------- 既然都寫到這了，再多寫一點吧。現況是在台灣高階人才職缺主要是兩種，一種是採用小圈圈制的，另一種是學歷血統圈。前者就是你到了某一個程度就能透過 reference 接觸到那一階的人，然後能夠有機會去透過那一圈去介紹到你想作的工作。這一圈的特徵是反正大家也是都在東征西討，重點根本不是公司，而是人。有多少人願意幫你背書人格上你是一個有格的人，有多少人願意幫你背書技術上你是一個強者，這兩個會決定你在那個圈子的評價，信用是一件很重要的事情。後者我是很建議揭露，反正那個情報相對比較穩定。而前者揭露也沒用，知道該怎麼做的早就都去作一些事情了。當然，要改變這件事情也不是壞事，說實在話，我也早就想打破「台灣沒有軟體產業」或「台灣都是假責任制」這種傳言，我們看得見的高階職缺不是這麼沒有希望的，而透過這些職缺我們也知道好些純軟公司其實是很賺錢的。雖然比例上來講不會太多，粗估佔台灣公司 2~3% 左右就很了不起了。但要改變這件事情，得從學會檢視公司體質跟分析職缺開始，不是從那間公司曾經開過多少薪水開始。找工作就跟買股票概念上是一樣意思的，你要先知道這公司未來是看漲還是看跌。馬雲說那句話，你跟我看到的剛好相反，你看得是錢、不到位，我看到的是心、委屈了。不過想想在台灣其實也不少地方的確該抱怨一下薪水沒錯，像是台北 RD 一直都有聽說新手開在三萬以下的，真的是很想說這些公司是想叫這些人怎麼活啊。不過到百萬以上，"心" 其實才更難滿足。不過人各有志也就還是提一下，如果有人只想追求高薪之路，我會說就把目標放在跳槽吧。然後要挑個好跳槽的領域，跳到跳不動為止大概就是你能力的上限這樣。這大概是相對之下，對資料蒐集能力要求比較小的選項。如果連要跳哪都找不到的話，那好像也就真的沒轍了這樣。 XD btw 在資訊圈裡面待公司個一兩年就算很有忠誠感了，工作就是戰場，懂得自己該往哪走跟確定自己方向比無謂的對權威忠誠重要多了。 -- 虛實之間的世界，反抗軍與啟蒙軍的交集帶著 Android 去旅行、去發現在身邊渾然不覺的另一個世界。全世界，都是我們的足跡與遊樂場。 ~ The world around you is not what it seems. ~ http://ingress.tw -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 58.115.68.19 ※ 編輯: TonyQ 來自: 58.115.68.19 (12/22 03:48)

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