Re: [閒聊] 內政部實價登錄網站

看板Soft_Job作者 (Ian)時間13年前 (2012/11/17 10:40), 編輯推噓11(11推 0噓 68→)
留言79則, 10人參與, 最新討論串20/21 (看更多)
1. 要效率不要找政府、公務員 2. 政府部門做事的最高準則是防弊、權責問題，而非效率、效益 3. 這是公部門無法避免的屬性，因為花的不是自己的錢。 4. 所以要求政府做什麼事情跟上時代，觀念要進步什麼的，根本不切實際。 5. 既然政府的低效率是必然的，那應該盡量縮限政府的權責。 市場能解決的就交給市場，不能解決的才讓政府處理。 而非東亞傳統觀念觀念的"有為政府"，要求政府做更多管更多。 你要他做這做那，政府唯一能做的只有撥預算，花錢外包。 6. 就這件事情來看，也不要叫政府架站、或提供API什麼的。 政府什麼都不會，只會開規格招標，叫包商做。 包商不會做得多好多進步，只需要應付了事過關就好，因為業主是政府， 是沒觀念(或有觀念也不敢多事)的公務員。 7. 所以，在合法合理的限度內，應該叫政府交出所有資料， 也不要搞什麼架站，什麼頻寬什麼介面了。 直接交給國家網路中心和各大專院校網路中心處理就好。 資料法律的問題沒有了，單純玩data玩網路，他們比較專業。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.57.69.150
推
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1這篇正解
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推
11/17 11:44, , 2F
政府只會跟包商說,資料都被挖走 網站有安全性漏洞
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→
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這樣出事情誰要負責
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推
11/17 11:53, , 4F
1和2都是實然，而非應然 防弊重於興利是我們政府的陋觀
11/17 11:53, 4F
推
11/17 12:02, , 5F
雖然不認同這是政府應有的狀況, 但符合台灣現狀, 最後大
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11/17 12:03, , 6F
家就慢慢從亞洲四小龍, 變成小蟲, 最後再跟黑朋友比, 反
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11/17 12:04, , 7F
正別當全世界最後一名的國家, 作文高手就很會自慰的
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11/17 12:52, , 8F
1/2 , 說真的, 其實我想說的是 , 沒效率不等於亂搞. XD
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這個 project 也用了他們幾個月，是已經有花過時間的東西。
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11/17 12:53, , 10F
我待過政府單位，簽呈會簽、預算消耗這種東西我很清楚，但是
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不代表清楚就不能幹譙。政府效率快得時候就是與民間協作的時
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候，不然就是被罵到不行而緊急動員時。像是 88 風災就是個
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例子。
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對政府這麼好並不會改善這個東西很難用跟很白痴的問題。
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推
11/17 21:35, , 15F
我好奇的是 到底是哪家廠商吃下這個案子的?
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會不會是派個資歷不深的在做 導致做成這樣
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好奇+1...哪家廠商吃這案子? 可以搞到這樣 贊成open data
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11/18 00:48, , 18F
其實我覺得政府沒有效率快的時候 會時間短只是跳過程序
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不是跳過程序，是集中資源到同一個案子。
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程序是不可能跳過的。
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舉個例子，平常一份公文堆桌上大概平均會堆三小時到兩天，
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特急件再怎麼快一關也只限制到一個小時，大一點的文動輒
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十幾關，如果沒有特別盯一樣要兩三天。
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但是如果這東西是被重視的，到哪都會優先被挑出來看，那就會
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超快，政府的效率慢主要是因為層層會簽。
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另外之所以跟民間協作會比較快得理由，是因為政府從監督角色
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*從實作角色變成監督角色。民間會簽通常比公部門容易，但相
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對的風險就高。
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公部門真的需要的話，不會快不起來，只是他不可能一直很快。
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11/18 09:03, , 30F
我指的跳過程序就是指在中間每關停等的這段....
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案子經過的時候，慢慢看慢慢想跟眼睛閉著蓋下去的差別..
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制度上要經過的人還是得經過 (在很少的情況下會直接決行
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但是經過的每個人 理論上他應該對案件思考評估的部分
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在外界壓力很大的時候 承辦人可能看一眼就蓋下去
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如你說的，特急件每關一小時，加上跨單位公文交換的時間
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壓在兩三天內出來的話 每關承辦人能檢視的時間就只剩....
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11/18 09:20, , 37F
而且 如果這個案件需要再由其他單位配合
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一些非法定要件的程序 就會被跳過或延後再辦
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就會變成 這個文已經往下一關走了 但相關事項在此單位的
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11/18 09:23, , 40F
可能到了明後天才會開始跑 這時候才發現的問題就只好科科
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11/19 00:40, , 41F
不過跟據我在公務機關得經驗，基本上他們處理本來就不太需要
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時間，只是被壓在其他案件之後而已。
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11/19 00:41, , 43F
通常公務員假設一份文有十層好了，敢閉著眼睛蓋得頂多一兩層
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→
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，處長級跟被會簽的是不敢這麼做的。
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另外跨公文交換的時間也是一點，特急的文通常都是直接自己送
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11/19 00:42, , 46F
假設真的發生你所謂的文走了還有東西沒辦（平常的文也會有這
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種事），並不是「只好科科」，而是得把文重簽。
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這種事也很常出現。
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推
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挨~真的是很難用!!!
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笑)那我們在的機關真的差蠻多的...
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比如今天你有文手持會 你等在旁邊 承辦人很快出給你
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然後你持文往下一關走了 承辦人才開始轉會內部單位
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然後這時候內部單位發現不行這樣做有問題的時候
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手持文已經跑很遠了 承辦人也追不回來 只好想辦法自己喬
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要重簽是在文還追得回來的時候啊.....
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必備的程序是一定要過的 沒過/有問題 一定得追回來
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但有些並非必經的程序就會在這樣的情況下被跳過去...
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比如說好了 某單位要買一個新設備 通常他應該會IT
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但這個設備是主管要的 所以採購程序跑很快
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然後會IT的文就卡在內會的流程裡 等到IT終於拿到文
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這時候跑的飛快的採購已經開始貼出去了Q_Q
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然後IT就只好想方設法硬幹要把這個設備整進現有系統
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如果會IT是一個必經程序那這個狀況不會發生 但是就必須等
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那如果為了快 直接承辦人看規格就蓋下去 那後面可能就慘
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當然即使貼出去 也是可以撤回重辦的 但時間一來一往更長
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對於"有外部壓力"在的案件 有時就得看承辦人心臟夠不夠大
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11/20 03:02, , 67F
敝單位IT就是這樣三不五時會接到奇奇怪怪的東西回來XD
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11/21 00:29, , 68F
其實這個問題在於決行的那傢伙白不白目。XD
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11/21 00:30, , 69F
我當時蠻常幫忙跑文的，各部會都會過，也不是說沒看過你說得
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11/21 00:30, , 70F
這種情形，不過這種情形只要吃過一次虧就會被電的金光閃閃。
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11/21 00:31, , 71F
通常老資歷或者被電過的，都會變得很小心。XDDDD
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另外，即使決行了，還是可以重簽，文沒這麼了不起啊。XD
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11/21 00:32, , 73F
被會辦的比較麻煩，但送簽的追回來不會麻煩啦。:P
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通常都是會重簽一個新的文取代舊的，如果真的有這種狀況。
11/21 00:32, 74F
推
11/28 06:38, , 75F
這個網站發包給康大資訊做的,而且是不只前端首頁,後端也
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推
11/28 06:39, , 76F
也要開發,就是整合地政系統的部分，其實是很硬的案子。
11/28 06:39, 76F
推
11/28 06:42, , 77F
不只要應付民眾也要應付全國地所的公務人員外加地政士也
11/28 06:42, 77F
推
11/28 06:45, , 78F
不知道內政部發包花多少錢，但到真的對開發人員是件苦差
11/28 06:45, 78F
推
11/28 07:10, , 79F
因為公務人員都會想要馬兒好,可是給馬兒的草又少=.=
11/28 07:10, 79F
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