Re: [閒聊] 各位覺得程式外包給國外會比較好嗎

看板Soft_Job作者 (遙遠的旅人)時間14年前 (2011/11/12 21:21), 編輯推噓9(9030)
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※ 引述《thinkniht (不下棋=.=)》之銘言: : 最近發生了一件事情 : 主管叫我決定class : 說如果我SD做得好的話 : 還可以外包給XX人(某國人 也就是外國人)做 : (我覺得主管對我的期望 : 已經高到超乎常人的境界了=.= : 我只是個普通人啊) : 我想問問大家 各位覺得: : 做完SD階段的東西後 : 將coding的工作外包給外國人真的會比較好嗎 : 這裡不限定是哪國的 台灣要外包不太會有成本優勢,目前全世界CP值算起來最划算的就是台灣人了。 水準以上有經驗能用的大陸人比我們貴、印度人有語言障礙不說,他們通常不能 接規格變化大的小案。 如果外包是為了要降低成本,適合外包的情境大概會是: 貴公司已經有制式套裝架構、客戶需求訪談差不多完成,要客製化要改得東西 清單列出來逐項檢核後確認風險都很小,功能的特殊性與複雜度經外包商確認 後判斷可以承受。 另一個適合外包的是本來台灣就不好找人或該領域國外很成熟、價格透明的 東西,最好的就是已經有半規格化程度的產品,例如Drupal的皮之類的玩意。 最後,要外包,貴公司就要有堅強的QA撐著,這個QA可不是玩票性質,是 要能review code、進行測試,為產品品質背書擔責任的程度。 做專案最怕的就是結不了案收不到錢,除非你在合約上能把風險轉嫁到外包 商身上,也就是將專案延誤與出錯的賠償責任也轉移過去,不然外包不會減少 風險反而增加風險。 以上是正常答覆: _____________________________ 以下是台灣怪談: 我之前的文章講過,專案公司的成長取決於有效開發產能的提昇而不是訂單的 成長。從這個角度配合風險因素來看外包,其實外包就是利用少數的管理層 (SD/SA/PM)去配合多數開發者,來嘗試倍數推展有效產能的邊界。 跟期權在玩金錢槓桿一樣,這種外包就是玩人力資源槓桿,都是比賽誰心臟夠大顆。 差別在於期權是投機者下場玩數字遊戲,專案開發是你開始一個遊戲讓上帝來玩你。 但如果你有辦法騙到不懂的外包商來背風險,而你的那份%可以在專案初期中期就先 收進口袋,叫下游包商去吃尾款,到時候專案失敗賠償算下去扣掉可能要吐出去的還 是賺超過機會成本,那你就可以不論專案成敗都會賺。 這套利把戲在鬼島可是稀鬆平常,台灣公部門金額越大的案子,那堆大包中包小包 串成的食物鏈常常最上游統包的就是專門搞這種過水生意的。他們擅長利用合約把利潤 吃掉,剩下的風險跟工作吐給公部門的基層承辦人與底下的小包們。 到時候專案一延: 那也不過是承辦人吃個『丙釘』在牆上乖乖晾著而已,反正台灣人愛考公務員,總是 有人補上來的。 到時候驗收不過、尾款一拖: 那也不過是小小包倒個10來間而已,反正台灣這種『免洗人力公司』一海票死也死 不完,總是會有些小老闆們會去相信富貴險中求,覺得自己參與的是個『上億大案』 能撈點湯湯水水來喝的。 對那些專門搞統包的來說,騙小包商簽約容不容易? 容易,因為懂得風險怎麼算的人太少,想搶口飯吃的太多。 這些小包值得可憐嗎? 不值得,不會算風險的公司經常就是那些專門搞22K免洗新鮮人的公司。 大魚吃小魚、小魚吃蝦米。 -- 我所信仰的科學是一種謙卑的理性,承認自身的無知與渺小才能觀察到世界在我們貧 弱的知覺上留下來的痕跡。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.194.157.4

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真相就是台灣中小企業 行銷 太強了,而且大多接案做內
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需市場。這種模式靠的是人派和 行銷,要搶快讓別家知道
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你已經在做了,先把旗子插上去...
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在這樣的模式之下,產品可以動就好,跑起來有bug、有點
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2266...都沒關係,因為重點是搶快、搶位置、搶合約
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反正上線之後在修都沒關係,甚至放著不修也OK...這就要
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看公司的 行銷 能力了
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所謂的 行銷 當然不是對end user的操作,而是如何集合
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產官學的夥伴(人脈)來談行銷,怎麼談?就是產值、業績
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如何做大,獲利怎麼分,還有到哪去找便宜的程式工人...
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所謂的夥伴就是產官學的人派,人才則是老闆自己
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而20年經驗的程式高手,就是一次性的開發耗材罷了
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所以這種情況下,軟體包到哪裡就不是很重要了,甚至你
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推了個自動繳款機產品,但是先找人多在裡面數錢、印單
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據...都OK的,因為對老闆來說搶快、搶位置才是重點,
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有沒有自動繳款機開發出來跟本不重要,等到拿下市場之
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後把機器撤掉,請兩個辣妹服務搞不好更賺錢 =_=
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@codemonkey:這樣推文不累嗎=.=+直接回一篇就好啦
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更正:找人『躲』在裡面
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本來只有要推兩行,不知不覺打了一堆...抱歉囉
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你要這樣推是沒關係啦 只是我的話會覺得這樣很累罷了XD
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沒錯,台灣人最cheap。外包到大陸品質差外包到印度溝通累
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應該說外包到大陸,要有水準的話會比台灣同水準貴…
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台灣現在應該是CP值最佳的地方了…
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台灣果然人才多阿 多到可以壓榨:P
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受教了 看來小公司可能最大的問題就是這個 = =a
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公司小沒關係,不要白痴跑去參加公部門的上億大案就好
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內行 ,所以一直覺得來接公案的公司真的大都很爛
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高層自己想邀功開發案子 還要基層寫說帖跟實做 真的很好笑
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11/13 10:25, , 30F
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11/13 12:39, , 31F
zanyking大說的是某電信公司主包的大案嗎XDDD
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池淺王八多、山水有相逢,這種事我可誰都不敢隱射。
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講個現象給大家參考就好,被龜孫子咬一口可不值得。
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"池淺王八多" XD
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其實也不用怕隱射到誰,內需專案現況幾乎都這個樣子...
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八多 好像是很厲害的人物!
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11/14 10:44, , 37F
某大案某電信公司包下來之後才發現虧了一狗票
11/14 10:44, 37F

11/14 15:50, , 38F
內行的, 不過我有經驗是上游做到跑路的...orz
11/14 15:50, 38F

11/15 03:46, , 39F
而且印度照台灣人的開發方式做的話恐怕會炸掉 XD
11/15 03:46, 39F
文章代碼(AID): #1EldBZ4T (Soft_Job)
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