Re: [外電] A look at 76s' needs in free agent

看板Sixers作者 (ㄌㄔ2015 世界一流)時間12年前 (2012/07/05 00:06), 編輯推噓2(200)
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※ 引述《jsoccer (Fairy Dang-Sing犯規啊)》之銘言: : 這篇回文把推文的內容整理一下。 : [數據資料] : 首先先看看Lou的資料,25歲,開季時會是26歲,七年的年資,今年薪資5.1。 : 然後來看看他的「近年產出」 : 2009-10 2010-11 2011-12 : 每場平均得分 14.0(全隊第2) 13.7(全隊第4) 14.9(全隊第1) : 平均上場時間 29.9(全隊第5) 23.3(全隊第6) 26.3(全隊第6) : WS 5.2(全隊第2) 5.1(全隊第5) 6.1(全隊第3) : WS/48 .130(全隊第1) .141(全隊第2) .174(全隊第1) : 然後lisungyu這個ID說這樣一個球員「取代性本來就很高」, : 說一個平均上場時間不是第5就是第6,得分甚至是全隊最高的「沒位置給他」。 : 我們真的是在說同一個球員嗎? : Louis "Lou" Tyrone Williams (born October 27, 1986) : lisungyu你要不要再確定一下我們是在說同一個球員? : (Thad的資料不列了,連Thad都被說成「沒位置給他」,真的是鍵盤嫌球員一流) 首先我想把Jet跟Lou兩個作一個對比, 畢竟在第六人這個領域裡面,Jet仍然是個前輩; 不過首先我要先講一個很重要的概念,在現代的籃球當中, 早就已經不是一個以先發五人分工明確且必須是絕對主力的世界。 自Bill Walton之後聯盟慢慢大家都接受了第六人,甚至到了近十年, 已經出現了第七第八人,且具有戰術或戰略性的改變, 當替補球員出現的時候是必須負擔改變戰場環境跟扭轉戰局的能力, 且他投入的時機非常非常重要,不同類型的球員,與不同隊形的球隊, 對於替補球員在什麼時機,什麼matchup時有最大效果,Game Plan上的差異, 都已經做的越來越精細,甚至當你看82games都已經把球員打不同位置, 跟不同球員的五人配合的績效都能夠做出分割,就可以看出, 一個球員強不強,跟他是不是先發,真的不是一個正比, 就連 Greg Popovich 都不敢保證他什麼時候把 Manu 放先發,什麼時候替補, 但是要說他是這十年來馬刺最強搖擺人,想必沒有人可以反對, 生涯到目前為止,不算是完全健康的狀況下, 他十年來總共加起來已經貢獻了83.6場的winshares (Iverson生涯99.9) 平均WS/48 = .216 他的二輪約結束之後他實際領得薪水是: (Age 27) 6.60M 7.43M 8.25M 9.08M 9.91M 10.73M 11.85M 12.98M (Age 34) 如果這個績效與效果都比Lou高的球員, 可以拿得比Lou多(他還不比Lou健康) Lou 今年 25 歲,就已經繳出了 .174 的 WS/48, 同年時的Manu是.141而已,對照他後來的上升幅度, 會沒有人願意賭 Lou 的未來嗎? 何況:過去三年當中, Lou Williams 過去五年只缺席了 30 場, 他的健康狀況除了下巴脫臼那年,都沒有任何大問題。 會成為今年SG市場上的 Big Target 我完全不意外, 且他也曾經先發過,有興趣可以查詢 09-10 的 spilit, 他先發時的績效真的不差,尤其是十一月與十二月。 他絕對有先發的能力,問題是出在隊形上,他有沒有先發的機會。 : [隊型需求] : Lou在隊型適合他打先發的球隊就可以打先發,但76ers不是, : 硬讓他打先發,對"現在七六人隊型"不利,教練當然要做出最好的判斷。 : 讓他在板凳席上提供適時的火力支援,這在目前看來對球隊是最有利的。 : 而教練團做了對76ers最有利的事,讓整支球隊順利運作, : 卻得到lisungyu說「Lou不能先發,沒必要超過4M」,這真是滑天下之大稽啊! 七六人的1-2-3號現在是 #11 #12 #9。 為什麼?因為七六人是個以後場防守為最大資本的球隊, 為了擴大七六人的競爭力,從季後賽就看得出來, 我們一定必須要把三位有身材條件與視野的多位置playmaker一起拿出來用, 因為他們在對位防守上都有優勢。 Lou 的問題是什麼?他先發的話你就必須設計一個合適他的後場搭檔, 就如同當年 Reggie Miller 先發時,Larry Brown必須幫他找到人餵球, 且必須在三號位給他一個能夠支援防守的工具人, 才能完全釋放Miller,同時能避免 Reggie 被打點。 同樣的,如果今天同樣有身材劣勢的 Williams, 你要在先發位置上讓他最大化, 那想必你碧需要準備一個類似 Landry Fields 的球員, 幫他清開空間,幫他設置掩體,弱邊交代,且防守的時候可以避免他被switch到 可能被mismatch,就如同D'Antoni幫Lin所作的一樣。 而且Lou雖然身為七六人最會ISO的球員, 但是他的ISO只是一個選項,七六人的重點還是跑Horns/A-Set, 如果Lou上場,他在底線Base Screen有身材劣勢。 因此把他排在2nd unit可以把他的能力在這個陣容極大化, 因為他可以靠他優秀的通過掩護能力獲得空檔, 這機會是基於他的能力,自行創造出來的。 我不懂他不具有先發的能力是基於什麼呢? 而他的上場時間與貢獻都不比先發差, 我不能理解為什麼一定要因為他在球隊不是先發, 就說他替代性比較高呢?同樣的其實七六人替代性最高的就是前場球員, 因為A-Set的4/5重點:配合後場球員 (Thad的最大價值在防守端的show hard) 相反地,Lou代表的是我們一成不變的後場中很重要的變化, 且他名義上是第二控球,實際上他要替補三個位置, 我想不到聯盟當中除了Kirk Hinrich 以外有其他人能夠頂替這個位置。 : [替代品] : 當然,Lou有可能離隊,畢竟萬一有哪支球隊對他開出起薪8M以上的長約, : 而76ers又沒辦法在金錢上滿足他,畢竟這是幾億台幣的差價,球員離隊是有可能的。 : 那,Lou的缺要怎麼補? : lisungyu說Lou「取代性很高」,然後提了兩個人: : Jason Terry──他在六年前的28歲,簽了一張6年50M的合約 : Ben Gordon ──他在三年前的26歲,簽了一張5年55M的合約 : 我怎麼覺得lisungyu的邏輯完全混亂啊? : 又說取代性高,講出來的卻都是簽下超大超長合約的球員??? : 這是指投入自由球員市場的Lou值這種行情?這真的太可怕了, : 我不太相信現在的76ers有辦法開一張1年9~10M的四~五年合約給Lou啊.... Gordon 後來整個炸掉了我們就不提了 我們來看看 Jet 跟 Lou 兩個人的生涯比較,只列WS跟 WS/48 1888 3089 2967 3081 3018 2401 2789 2846 2579 mins .047 .100 .139 .080 .171 .165 .182 .160 .140 WS48 Jet 1.9 6.5 8.6 7.4 5.1 8.5 9.6 10.8 8.6 WS age 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 Lou -0.1 1.1 4.4 3.4 5.2 5.1 6.1(7.6) WS -.036 .078 .112 .085 .130 .141 .174 WS48 145 688 1862 1919 1912 1747 1682(2090) mins 首先:WS是代表一個球員對球隊的勝場數的貢獻, 1就等於對球隊有一場勝場的貢獻,但是這個數字會隨著上場時間而增加, 所以我們需要跟上場時間一起觀察,WS/48就是一個球員一分鐘帶來的勝場效率, WS48有聯盟平均,聯盟平均一分鐘0.1。 可以看出,Jet雖然在WS上面有比較漂亮的數字, 但是如果加上他的上場時間來看,其實他的平均績效沒有Lou這麼漂亮, 在同年紀的時候Lou的WS48都比他高。 且今年是縮水球季,Lou實際上經過回歸之後,今年如果是完整球季, 那就會是WS = 7.6,在WS上一模一樣, 而Lou的上場時間差不多只有Jet的三分之二而已, 我們可以說,在同年紀的時候,Lou跟Jet比起來,至少在25歲的時候, 完全沒有輸他。 且Lou今年雖然是25歲,但是他已經打NBA第七年了, 跟一般二十五歲的球員不一樣,25歲差不多是一般一輪選秀球員, 開始走人生第二張約的年紀,他卻已經準備換第三張了。 跟一般年輕球員不一樣的地方是,簽他的風險更小, 太多人在簽了第二張約,尤其換了人生第二個球隊, 而水土不服最後離開聯盟的,但是可以預期一直在配合球隊需求的Lou 他的經驗可以克服這方面的風險。 這樣的球員4M起跳,你有沒有覺得你殺價殺太大了, 在此提供Jet 第一輪約領完之後的實領: 2003-04 Atlanta Hawks NBA $ 8,333,333 2004-05 Dallas Mavericks NBA $ 7,500,000 2005-06 Dallas Mavericks NBA $ 6,666,667 2006-07 Dallas Mavericks NBA $ 8,100,000 2007-08 Dallas Mavericks NBA $ 8,898,000 2008-09 Dallas Mavericks NBA $ 9,196,000 2009-10 Dallas Mavericks NBA $ 9,862,500 2010-11 Dallas Mavericks NBA $10,650,000 2011-12 Dallas Mavericks NBA $11,158,000 就算心目中認為Lou輸給了Jet,有輸到砍半嗎? lol : [結論] 總之:合約就跟我講的, 沒有甲方願打,乙方願挨,不會成的, 市場開價就等於這當下市場對該球員身價的反應, 若資方都沒有喊貴了,何必要替他們喊呢? 不是說不能檢討一個球員的缺點, 但是在講一個球員的身價時,請多用加法,不要用這麼多減法, 相信沒有簽約之前不負擔風險的球團,但是最後他拿到的offer sheet 不要懷疑,他在各隊front office心目中的身價就是長這樣。 :) -- 我們將在這裡,迎接全世界。 http://www.youtube.com/watch?v=IuigYU4SC2s
Top Sports - High Spirits 2009 World Games in Kaohsiung 2009.7.16 ~ 26 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.243.216.250 ※ 編輯: willyt 來自: 111.243.216.250 (07/05 00:09)

07/05 02:25, , 1F
果然沒有吵架就沒有好文
07/05 02:25, 1F

07/06 12:39, , 2F
這篇比較不生氣喔
07/06 12:39, 2F
文章代碼(AID): #1Fz6e0We (Sixers)
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