Re: [情報] 先後手

看板Shadowverse作者 (a^s_)時間4年前 (2019/10/25 00:13), 4年前編輯推噓25(25推 0噓 97→)
留言122則, 16人參與, 4年前最新討論串2/2 (看更多)
相信在PTT或是各大討論區參與討論的玩家都是核心玩家居多 像我這種每天解完任務 再玩個兩三場想玩的牌組後就下線的人是少數 因此一個月幾千場之類實在是遙不可及 但是我想說的是 這是一個卡牌遊戲 不是GBF或劍靈以農來填充遊戲內容的遊戲 玩家應該要享受的是雙方的攻防與黑科技生效的錯愕與竊喜 或是自己組了一套覺得很強的牌打贏對手後的自我良好 為什麼每個人都該花幾千場的時間去農分數呢 再說了 就算打了這麼多的場次 先後手的差距還是擺在這沒有解決 打了幾千場->爬到頂級名次 這只能證明就算先後手差距很大還是能爬分 用這個邏輯來試圖證明先後手差距無所謂是不正確的 現在的問題是 抽到後手就得防守 先手卻是想打頭或想全部優勢交換都可以 後手就是乖乖的被按在地上 這種因為偶然而造成策略上的優勢 消滅了大部分牌組構築階段的原先展開與想法 也因此催生了進化點價值極高 高到一卡翻盤的強卡 這種挖東牆補西牆的畸型模型 因為遊戲規則的缺失而導致的連鎖效應 我想對認真鑽研遊戲深度的人來說是很大的打擊 加上CY對單卡強度與職業落差的掌握非常的大小眼 更是雪上加霜 讓人質疑到底sv的定位是手遊還是本格卡牌電競遊戲 第二 log的數字是大數據的平均 不能代表個人 除了log根本是隨便讓人填以外 也把對牌組專精程度不一的玩家混在一起 這跟sv的匹配系統有關 在此就不多談 我相信在座各位沒有人的勝率跟log是差不多的 應該要高個10幾20% 最後 玩遊戲本來是打發時間的娛樂 玩遊戲時應該是享受過程 而不是當個無情的上分機器 喔這部份是隨意打的 只是我的想法 各位想當就當 XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.60.207 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Shadowverse/M.1571933614.A.578.html
推
10/25 00:48, 4年前 , 1F
不是指說拉長到一千場先後手就沒差 而是指一個人拿
10/25 00:48, 1F
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10/25 00:48, 4年前 , 2F
到先後手的機會就是5050 人人平等 你該做的是確實
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10/25 00:48, 4年前 , 3F
把握每個拿到先手的機會並拚命守住不幸後手的場次
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10/25 00:52, 4年前 , 4F
其他人先手勝率65%後手勝率40% 你先手勝率70%後手
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勝率45%就是能比其他人上得快 體驗更好
10/25 00:52, 5F
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10/25 00:54, 4年前 , 6F
可是樓上的前提我可以看成是建立在場次數量都差不多
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10/25 00:54, 4年前 , 7F
數量的前提下吧?
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10/25 00:54, 4年前 , 8F
如果場次數量差不多 那是OK 問題是這篇前面有提到一點
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10/25 00:55, 4年前 , 9F
雖然說他沒有明講 但其實有暗示並非人人打的量都這麼
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10/25 00:55, 4年前 , 10F
高量
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就是農阿
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推
10/25 00:56, 4年前 , 12F
我每天解完每日跟打完大賽，BP也才2萬多
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10/25 00:56, 4年前 , 13F
如果有些人打的場次就是不多 那勝率或許呈現的更難看
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10/25 00:57, 4年前 , 14F
不 如果今天是要農的人 我會直接說拿T0毒瘤
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10/25 00:57, 4年前 , 15F
這篇指的是有一種玩家屬於輕量型的
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推
10/25 00:58, 4年前 , 16F
啊不就人只會記得大賽五連後手辣雞糞game 而不會記
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10/25 00:58, 4年前 , 17F
得解每日任務五連先手快速解完下班
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而我對這篇的看法是 無論你是哪種玩家 用T0 就對了
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10/25 00:59, 4年前 , 19F
不要那麼多廢話 T0開出來 就對了 就這麼簡單
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10/25 00:59, 4年前 , 20F
T0牌組開出來我贏了是我強還是牌組強?
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10/25 01:00, 4年前 , 21F
你一天打個5場 一個月就150場吼 講道理我玩了3年也不過
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10/25 01:00, 4年前 , 22F
7千場 哪來一個月一千場 又不是要拚天梯前10ww
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10/25 01:01, 4年前 , 23F
而150場的數量放大後來看先後手的差距影響就相對小了
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10/25 01:01, 4年前 , 24F
至於後手體驗屌差影響你玩遊戲的心情那就確實是該靠北
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10/25 01:01, 4年前 , 25F
如果以這篇角度 你強還是牌組又不重要 他不是想贏?
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10/25 01:02, 4年前 , 26F
的點 然而眾所周知CY砍卡引用的最大權重就是勝率 so
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推
10/25 01:02, 4年前 , 27F
這篇明明就是說體驗吧
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推
10/25 01:02, 4年前 , 28F
身為無情的送分機器，我覺得先後手問題沒到很嚴重，天梯
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10/25 01:02, 4年前 , 29F
卡組多樣性比較重要，本來就只想打幾場還碰一堆同牌組感
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10/25 01:02, 4年前 , 30F
覺比先後手更差
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10/25 01:03, 4年前 , 31F
享受過程那可以打普通 不要打天梯
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推
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同意jojo
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10/25 01:03, 4年前 , 33F
所有有競技的遊戲都有這問題 所以也有NG跟RK
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某種程度上來說 我們不是在說先後手沒問題 而是在說比
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10/25 01:03, 4年前 , 35F
打RK抱怨大家都想贏 我覺得也是很有趣
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10/25 01:03, 4年前 , 36F
哦好吧 如果他想要的是體驗的話 呃...我先說以他的
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10/25 01:03, 4年前 , 37F
起先後手 有其他更需要關注的點 如果天梯多樣性跟T0問
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10/25 01:04, 4年前 , 38F
定義想要的體驗 那這個遊戲某個程度上更難實現不是嗎
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10/25 01:04, 4年前 , 39F
題都解決不了 哪來的信心能解決先後手問題呢
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還有 43 則推文
還有 1 段內文
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10/25 01:30, 4年前 , 83F
遊戲的方法來說我不很關心先後手 就這樣
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10/25 01:35, 4年前 , 84F
或許他不是說你...
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10/25 01:46, 4年前 , 85F
喔這句我沒針對特定誰回 是整篇文章跟推文看下來的感覺~
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10/25 02:02, 4年前 , 86F
遊戲規則應以拉近不平等為目的 來使雙方公平競爭 而不是
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10/25 02:02, 4年前 , 87F
像印度的種姓制度般等下輩子再翻身
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推
10/25 02:28, 4年前 , 88F
你要黑科技生效的快樂就去拍inm verse吧 很有趣喔
10/25 02:28, 88F
推
10/25 07:41, 4年前 , 89F
之一可以 沒問題 之二的話 那你拿出你個人的數據R
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推
10/25 07:46, 4年前 , 90F
至於小場次 小場次先後手差對勝率更無所屌謂好嗎
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推
10/25 07:49, 4年前 , 91F
你自己講了後手體驗賊差 那你難到有辦法不靠記錄知道你
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10/25 07:49, 4年前 , 92F
先後手勝率差有多少？
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10/25 07:50, 4年前 , 93F
實際上勝率45 然後體感只有30的大有人在
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10/25 07:51, 4年前 , 94F
後手被壓無能為力你都記得 對面先手卡手死去兩分鐘後就
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10/25 07:51, 4年前 , 95F
忘了
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推
10/25 07:53, 4年前 , 96F
窩剛剛無限大賽拿老頭妖的小樣本還是5場都是後手贏咧
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推
10/25 07:56, 4年前 , 97F
像圍棋解決先後手不公平的方式是讓子 顯然cy沒想到一
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10/25 07:56, 4年前 , 98F
個公平的方式解決 一般玩家了不起不爽關遊戲 而辦比賽
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問題可嚴重 沒解決只是個結果延後的猜拳遊戲
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推
10/25 08:06, 4年前 , 100F
圍棋解決先後手是讓子？？？？建議不懂別亂說
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10/25 08:17, 4年前 , 101F
圍棋貼目要貼多少還是一直變 象棋西洋棋先手有時候扣些
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10/25 08:17, 4年前 , 102F
時間有時候根本不管 將棋直接靠運氣誰先手誰爽 辦比賽有
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10/25 08:17, 4年前 , 103F
出過啥問題
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10/25 08:18, 4年前 , 104F
象棋聽說比賽先手勝率60%咧 問題有多嚴重？只嚴重在讓子
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10/25 08:18, 4年前 , 105F
貼目都搞不清楚的人的妄想之中吧
10/25 08:18, 105F
推
10/25 08:40, 4年前 , 106F
輕度玩家像我也覺得會很煩躁，怎麼對到都是無新意的牌
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10/25 08:40, 4年前 , 107F
組
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推
10/25 09:22, 4年前 , 108F
還是那句話，大部分玩家是體會不到先手因為少一張牌而
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10/25 09:22, 4年前 , 109F
輸的……
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10/25 09:22, 4年前 , 110F
只會覺得手不順……
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推
10/25 09:27, 4年前 , 111F
無新意(X)容易贏下的清流牌(O)
10/25 09:27, 111F
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10/25 10:14, 4年前 , 112F
老實說 先手大樹體系或者上板體系 真的因為少1張牌
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10/25 10:14, 4年前 , 113F
輸是有的 但有沒有量多於後手爆開我打個問號
10/25 10:14, 113F
推
10/25 10:25, 4年前 , 114F
不用問號 我直接講沒有啊 你以為先手的勝率是假的?
10/25 10:25, 114F
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10/25 12:42, 4年前 , 115F
還是有拉 請參考今日凌晨達克的實況(笑)
10/25 12:42, 115F
推
10/25 12:50, 4年前 , 116F
你不是問總量? 那當然是看大數據 怎麼會去提個案?
10/25 12:50, 116F
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10/25 12:53, 4年前 , 117F
哦沒看清楚 問題是有沒有真的不知道阿
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推
10/25 12:59, 4年前 , 118F
蛤 數據不就告訴你先手優於後手了
10/25 12:59, 118F
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10/25 13:04, 4年前 , 119F
先手少1張牌表示的資訊只有"開局少1張"
10/25 13:04, 119F
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10/25 13:04, 4年前 , 120F
其他的資訊我不清楚
10/25 13:04, 120F
推
10/25 14:49, 4年前 , 121F
用場次解釋先後手確實很詭異
10/25 14:49, 121F
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10/25 15:02, 4年前 , 122F
都可以用大量數據累積的勝率嘴先後手了 用場次來說還好吧
10/25 15:02, 122F
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