[閒聊] 關於12/29改版後的雜談

看板Shadowverse作者 (祭祀風的人類)時間6年前 (2017/11/12 02:23), 6年前編輯推噓27(27推 0噓 69→)
留言96則, 38人參與, 6年前最新討論串1/1
現在才打這篇文章是因為之前好忙 roft 1.關於退環境 設計師不是神 以人之能力妄圖掌控數千張卡牌 其實就是平衡崩滅 或者妳可以出一大堆白板凡骨垃圾充數(說的就是你啊 707 YGO) 所以說退環境是必然 當然你可以ban卡 只是我覺得ban卡太有斧鑿之氣了 簡直跟欽定你不能玩and只能玩XX牌組依樣(當然開放模式沒辦法) 至於哀嚎的主教沒了審判 沒了獸姬 還有精靈沒有甲蟲啥的 舊的不去新的不來 總會有類似定位的東西 比方說審判吧 完全可以印一張5費類似效果但是有變化的 ex5費對全場生物造成其攻擊力的傷害 精靈也是甲蟲在手限制了設計師太多點子 不可能給精靈強力的連擊手段 所以說退環境是必然 而且我覺得比ban卡好 起碼美感上好多了 所以說要談的是對於已經擁有的卡是否有補償 也就是開放模式的生態(比賽) 這就繼續看下去 起碼目前看起來還是有誠意的 2. 新職業 共鳴很明顯是沒有意外狀況後手2費發動 也就是可以更有效的平衡先後手 然後關於222入場曲共鳴放兩隻121死聲抽牌進你牌組 其實未必很超模 因為他丟進去的地方是牌庫不是手上 不過整體上職業很好玩 看來可以跟牌堆互動 我看轉蛋退環境也好 可以出一個類似效果但是只會轉本家的 或者乾脆一點直接設計成7(6)費法術 然後只會轉出7費以下本家 多好 _______________ 另外關於現在環境 其實我覺得現在是SV最平衡的環境之一 百花齊放 KT超 殺KT超的傳統超 /中立妖 臉妖 蟲妖/中速皇 臉皇/原初節奏龍 疾走龍/ 快攻鬼 復仇快攻鬼/疾走主教/骸王死 中速死 強度在T1或者離T1很近的牌組非長之多 而且完全沒有卡組是真的破格強 先後手其實也還行 畢竟快攻現在沒有說硬實力最強 沒看快鬼一堆去放524了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.50.202 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Shadowverse/M.1510424597.A.42F.html
推
11/12 02:45, 6年前 , 1F
我犧牲控制 召喚一個平衡的環境！
11/12 02:45, 1F
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11/12 02:45, 6年前 , 2F
先後手平衡到底是不是只是數據廚的執念而已啊，出個後手
11/12 02:45, 2F
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11/12 02:45, 6年前 , 3F
幹爆強的職業/牌型，然後呢？這和吵遊戲體驗有什麼兩樣
11/12 02:45, 3F
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11/12 02:47, 6年前 , 4F
這版的先後手平衡還過得去 我覺得可以
11/12 02:47, 4F
推
11/12 02:58, 6年前 , 5F
同一樓
11/12 02:58, 5F
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11/12 03:05, 6年前 , 6F
後手爆幹強也是先後不平衡阿......
11/12 03:05, 6F
推
11/12 03:08, 6年前 , 7F
斑比會放524是因為遇到同行沒放的幾乎必輸啊('・ω・')
11/12 03:08, 7F
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11/12 03:09, 6年前 , 8F
中死現在頭又有點高惹，難不成元祖龍要復生了(X
11/12 03:09, 8F
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11/12 03:10, 6年前 , 9F
退環境與其說平衡毀滅倒不如說同一套玩到快膩了
11/12 03:10, 9F
推
11/12 03:17, 6年前 , 10F
中死是真的變多了 今天元祖撿到不少場
11/12 03:17, 10F
推
11/12 03:26, 6年前 , 11F
所以我說 那個控(ry
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推
11/12 03:30, 6年前 , 12F
控就算了吧 對超越沒一定抗性的上不了臺面
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控制起不來的根本問題不在打超越很慘 在控制根本沒啥優勢對局 只有一些小優(?) 滿地55開跟劣勢 ※ 編輯: wen17 (123.195.50.202), 11/12/2017 03:35:17
推
11/12 04:06, 6年前 , 13F
主教那邊怎麼沒有天盾 時間還沒到嗎QQ
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11/12 04:33, 6年前 , 14F
控制真的慘 對快攻中速 常常一兩張關鍵牌沒到就去了
11/12 04:33, 14F
推
11/12 04:52, 6年前 , 15F
這遊戲不就7費斬殺，跟你什麼都沒關係，你7費殺不了人
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11/12 04:52, 6年前 , 16F
就很容易下去
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11/12 07:43, 6年前 , 17F
先後手不行吧，多一張牌優勢放個階梯就抵掉，多一個進
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化權可能還沒用完就被揍死
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推
11/12 08:03, 6年前 , 19F
我同意還算平衡
11/12 08:03, 19F
推
11/12 08:13, 6年前 , 20F
控制本來就爛 這版本我覺得算平衡 各種卡組都可以一戰
11/12 08:13, 20F
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11/12 08:23, 6年前 , 21F
好想玩轉蛋姬 可是每次玩都要輸
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11/12 08:37, 6年前 , 22F
卡池太大很難平衡要退還境這可以接受 但說卡片太重要
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11/12 08:37, 6年前 , 23F
所以要再出一張類似的取代 不就讓玩家感覺被當盤子 有
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11/12 08:38, 6年前 , 24F
本事就不要出一樣的讓職業有新玩法 不然就不要退那一
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11/12 08:38, 6年前 , 25F
張卡
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推
11/12 09:01, 6年前 , 26F
控制的問題不只在超越，而是除了棒槌以外誰都控不住
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推
11/12 09:16, 6年前 , 27F
轉蛋比賽中不錯吧 還是是因為外國一堆跳費龍 Kappa
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推
11/12 09:16, 6年前 , 28F
控制能控制的只有自己的分數
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11/12 10:21, 6年前 , 29F
沒替代品可以學隔壁出復刻版
11/12 10:21, 29F
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11/12 10:33, 6年前 , 30F
現在數千張了嗎？
11/12 10:33, 30F
推
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所以時間什麼時候要證明......
11/12 10:38, 31F
推
11/12 10:45, 6年前 , 32F
幹你那張五費不就聖光炸彈
11/12 10:45, 32F
推
11/12 11:27, 6年前 , 33F
馬上想到聖光炸彈+1
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推
11/12 11:35, 6年前 , 34F
所以你覺得出卡西歐佩亞和茱麗葉讓你當盤子了嗎？
11/12 11:35, 34F
推
11/12 12:52, 6年前 , 35F
這版本真的友善許多
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推
11/12 12:52, 6年前 , 36F
舊的卡被退掉就覺得很幹 現在是還沒退
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11/12 12:53, 6年前 , 37F
尤其以前競技場只能領std卡包
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推
11/12 13:05, 6年前 , 38F
OK 我們不要退那張卡 新系列重出
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11/12 13:30, 6年前 , 39F
看之後環境 如果給玩家損失後 還丟給垃圾環境就可以退了
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推
11/12 13:43, 6年前 , 40F
沒針對誰，只是講句難聽一點的。那些玩個線上遊戲還整天
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11/12 14:22, 6年前 , 41F
要提茱麗葉就拿這個例子講 出的時候不就有人說皇家的
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11/12 14:22, 6年前 , 42F
問題 不走臉就打不下去 官方無法解決這個問題也就繼續
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強化走臉 難道往後皇家退環境出新系列 還是出類似的繼
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11/12 14:22, 6年前 , 44F
續萬年打臉 要退環境的大精神不就是希望維持環境健康
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同時能有變化 那繼續出類似的意義在哪裡 真的有key卡
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11/12 14:22, 6年前 , 46F
不保留 卻要出一張新的類似卡 就吃相難看而已 就算盈
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11/12 14:22, 6年前 , 47F
利考量 同一張卡出新卡面還不是一堆人買單 何必為退卡
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11/12 14:22, 6年前 , 48F
而退卡
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推
11/12 14:23, 6年前 , 49F
你可以去和WoTC說這些話 XD
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11/12 14:24, 6年前 , 50F
「ㄍㄊㄇ我紅燒打20年了就是出小生物然後直傷燒死人
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繼續出一堆紅燒和小生物幹嘛？」
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推
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不退的話就是 士兵322跟指揮官322 讓3費疾走達6張
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然而結果是RDW打不起來的環境就會有人靠夭還他閃電擊 穩
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11/12 14:26, 6年前 , 54F
讓快皇 3費疾走幹你臉的機率提升2倍 增加對手6費死亡的
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11/12 14:26, 6年前 , 55F
機率 不過我也認同退環境是要解決現今環境不健康跟加入
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11/12 14:27, 6年前 , 56F
沒事的，cy認證出問題的是懶將軍，所以才繼續出。
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新血 如果只是一直出同性質卡 那退環境就只是逼玩家去
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11/12 14:28, 6年前 , 58F
抽卡而已 是很爛的作法
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11/12 14:29, 6年前 , 59F
如果cy想要讓玩家乖乖吞下這些損失 那新環境就要拿出相
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11/12 14:30, 6年前 , 60F
對平衡跟新元素才行 我覺得最多值得觀察3~6個月吧
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還是亂七八糟就可以倒一倒了
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推
11/12 15:02, 6年前 , 62F
個人一點意見，CY沒有像爐石一樣有免死金牌，還有足夠多
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的玩家可以去支撐，加上又有前科，wld嚇跑一堆人，整個遊
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戲下一次再亂搞（例如第二個深淵之類的）應該就差不多GG
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了。然後還有DQR跟爐石改版搶人的問題……下一次改版退環
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11/12 15:02, 6年前 , 66F
境我覺得蠻關鍵的，就看CY端的牛肉夠不夠吸引人
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推
11/12 15:16, 6年前 , 67F
或許不退環境的結果就是更多WLD這種做壞的卡包吧
11/12 15:16, 67F
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11/12 15:17, 6年前 , 68F
這個月平衡還好 但問題是 都是舊牌組對決 有點無聊
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11/12 15:18, 6年前 , 69F
12月退環境 至少環境會大變動 但是平衡會不會炸就難講
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推
11/12 15:18, 6年前 , 70F
DQR比較關鍵，看哪邊的營運宣傳啊比賽啊做的好留人就多
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11/12 15:18, 6年前 , 71F
爐石就算了啦日本又沒啥人玩他們也不care('・ω・')
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11/12 15:42, 6年前 , 72F
說得好但現在這個卡池算小了吧
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11/12 15:45, 6年前 , 73F
一個職業不過一百出頭 中立非白板也不算很多張
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11/12 15:46, 6年前 , 74F
不只100初頭吧? 我倒是沒算
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11/12 15:48, 6年前 , 75F
7頁+7張 單職業119種牌而已
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11/12 15:48, 6年前 , 76F
雖然運營說想做更多牌型 但對現牌型提供變化分支更有趣
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11/12 15:49, 6年前 , 77F
就是說 實際上可選牌非常少 在這基礎還要限制 就不爽這點
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11/12 15:51, 6年前 , 78F
只算巴哈到星神的話 3頁都沒滿 45種牌而已
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11/12 15:51, 6年前 , 79F
例如我們知道112是標準 那麼出一張皇家111兼顧官兵如何
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11/12 15:51, 6年前 , 80F
隔壁的節奏賊 卡扎牧這種核心很少 可選配空間大的牌組
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11/12 15:52, 6年前 , 81F
或者出另一張轉蛋 同樣855 只轉單數但可以轉9費
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11/12 15:52, 6年前 , 82F
其實就很不錯 自由度很高 SV的牌組核心放完沒多少能動
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11/12 15:52, 6年前 , 83F
你就不會總是：喔幹幹幹決鬥者要來了遊戲體驗極差
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11/12 15:54, 6年前 , 84F
強行嵌入新系統更容易破壞平衡 這兩個版本我們都看得出
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11/12 16:02, 6年前 , 85F
想說 為了推出代替卡而使這版量變引起質變 就本末倒置了
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推
11/12 16:09, 6年前 , 86F
有人講到了卡片基礎張數不夠的問題……我覺得這蠻嚴重的
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11/12 16:09, 6年前 , 87F
欸。不知道CY下一包夠不夠大包，不然標準包真的少蠻多牌
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11/12 16:09, 6年前 , 88F
的，不知道他們有沒有想過
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11/12 16:18, 6年前 , 89F
剛剛可能過濾條件有設錯 ROB~SFL單一職業52種牌才對
11/12 16:18, 89F
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11/12 16:18, 6年前 , 90F
然後大家也知道這個遊戲產廢率有多高
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11/12 17:24, 6年前 , 91F
SV第一版就有400張卡 外加6個卡包 已經超過1000張
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11/12 17:25, 6年前 , 92F
應該說 第七個卡包(第6擴充)出來 就破千
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11/12 17:26, 6年前 , 93F
比起爐石那種一次退3包的 SV退環境的衝擊相對還好吧
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11/12 17:27, 6年前 , 94F
反正主要是看下一包多大包 退多少反倒是其次
11/12 17:27, 94F
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11/12 17:41, 6年前 , 95F
產廢不說 白板牌很難算
11/12 17:41, 95F
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11/12 20:00, 6年前 , 96F
限制內會有的卡量基本等於STD+DRK，DRK能打限制照理也行
11/12 20:00, 96F
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