Re: [五代] 沒有人討論奸雄?

看板Sangokumusou作者 (xsoar)時間16年前 (2007/11/18 12:30), 編輯推噓14(14推 0噓 42→)
留言56則, 12人參與, 最新討論串5/5 (看更多)
※ 引述《Swashbuckler (悲傷星位)》之銘言： 想提醒一點 就算是正史記載 就一定可信嗎 歷史的作者難道真的一一目睹嗎 況且不同的意識型態和不同的政權底下 都會有不同的論述方式 當然傾向於醜化他人陣營 美化自己集團 所以很多時候 人們讀歷史是需要非常小心的勒 : 史書有載，血跡斑斑 : 近年盛行歷史翻案 : 曹操因此在年輕人心中成了大英雄 : 但即使是三國演義 : 對他最重的暴行（屠城）也著墨不多 : 好了 : 以上只是粗略談曹操的淫惡 : 嗆我嗆很大的那位 : 既然能夠那麼輕易的嗆人 : 恕我直言 : 你應該只是一個小說（演義）跟正史（三國志）都沒有讀熟的人 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.135.93.237
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我可以告訴你，三國志的作者陳壽在晉廷的壓力下
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除了沒狂拍魏晉兩朝的馬屁外能護航就護航
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推
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陳壽的三國志可是私家史,後來被官定為正統
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曹操和司馬氏的壞事寫的有多委婉就有多委婉
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詳情見趙翼《廿二史劄記》﹤三國志多迴護 ﹥
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推
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我也不是完全不相信記載，只是有人嗆我不用正史
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11/18 12:39, , 7F
我才甘冒大不諱寫出這一篇討戰文
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11/18 12:45, , 8F
就算真的有晉廷的壓力 也沒必要護航魏吧?不然我篡了
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個"大善人"的位不是一點正當性都沒了XD
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不，正因為有著三國並立的環境，晉朝必須強調他所繼
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承的魏是正統，所以陳壽對於護航曹操不餘遺力
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推
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下面那篇文章講的滿清楚的 〒Δ〒
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另外應該算是政統而非道統
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推錯XD
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推
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我知道看過火鳳的人不少 我也是其中一個
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但都認為史書記載大部分都闢 都要畫上問號的話
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連人物有沒存在過你也不知道 這樣還有啥好討論
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三國志可還是老早擺明了以魏晉為正統的書
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11/18 22:54, , 19F
這裡是game版...考古到三國志版吧...那邊達人多
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推
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竟然嗆到"正史"去..."正"史不"正" 請問哪個"正" ?
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推
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如果不是有人質疑我，我也不用作不合板旨的回答了
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以今非古
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推
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到底懂不懂什麼叫以今非古?我拿來跟曹操作比較的，都
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是跟他同時代的人，即使以當時百姓的標準來看，曹操
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一樣是個不受歡迎的人
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同時代？你說同時代，生25子叫淫。一體均霑叫淫？？
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推
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曹操大半輩子的時間都在打仗，他不好色能生這麼多嗎?
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你可以舉同時代誰可以同時忙政務和軍事還能多妾多產
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曹操妻妾16位，孫權7位，淫，那個年代，你報了十幾個
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而且25還只是子，女兒有記載的只有7個，不知實有多少
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而且曹操妻妾16位只是"可考"沒名分的小妾常不被記載
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因此以此論斷曹操是淫，這算什麼淫
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所以我不只這一條孤証，還有弱冠納妾 張繡 關羽事件
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不要對我的其他推論視若無睹，講的好像我只用孤証
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推
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曹丕妻妾17個，淫嗎？
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張繡，那妻叫淫嗎？？寡婦不可再取嗎，以此標準
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對，那個年代是不可再取，但那是寡婦
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你頂多說曹操色。弱冠納妾，這可以稱作淫嗎？？
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推
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這是寡婦，但是新降降將的叔母，這樣做很正當？
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請說淫與色的差別，還有曹操不淫的推論
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曹丕是皇帝，妻妾數目會記載的很清楚，但曹操的沒有
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推
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淫：姦嫖娼宿妓為淫，姦通別家婦女亦為淫
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卞皇后是倡家，他不是妓女
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20對張繡而言自然不妥當，對當時的人而言，誰會知道
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我是說娼妓，妓也有藝妓 什麼叫20對張繡而言?
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推
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夜宿張繡叔母家算不算姦通.....
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張繡叔母雖是寡婦...還且算張家的人
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曹操有明媒正娶嗎?
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另外消息都傳到張繡耳裡 知道的人會少嗎?
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曹操親信 張繡親信 傳消息的小兵 守衛等人
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曹操做這件事不是色慾薰心 難道他故意要羞辱張繡他們
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推
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二十歲娶妾哪裡算淫了
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還有把一個倡家納為妾又怎麼算淫了
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三國平均壽命也才幾年 二十歲納妾說實在也沒啥特別的
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推
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曹操在霸業以外的處事態度比劉備好很多,劉備是偽君子
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04/15 21:49, , 56F
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04/15 21:49, 56F
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