Re: 一些比較勁爆的說法

看板Sangokumusou作者 (蔥香薄餅)時間18年前 (2006/07/30 21:26), 編輯推噓10(10015)
留言25則, 7人參與, 最新討論串11/12 (看更多)
咳,這篇跟 爆料 什麼的都沒關係, 只是本人一點抱怨、碎言。 所以想看 精彩爆料 的請按←離開。 中途 End 的請在下面留言。\(O__Q)rz  -- 自從咱們羅老大寫了「三國演義」、日本出了「三國志」、「三國無雙」, 使得三國人物幾乎無人不識、無人不曉。 羅老大是蜀派的,眾人皆知,「三國演義」對蜀的描寫明顯偏重; 而日本說的「三國志」其實就是「三國演義」,跟正史有點扯不上邊。 所以如果循著「三國志、三國無雙」→「三國演義」→「三國志」下去, 吐血的人大概十個有七個,剩下兩個摔書、一個吃書。 循著「三國志」→「三國演義」→「三國志、三國無雙」下去走, 幹譙的人大概也不少,不過依舊會很爽的玩就是了。【啊~百花撩亂……( /  ̄w ̄)/】 也因為三國的爆紅,翻案的文章也特別多。 去逛三國網站,常看到有一堆人怒罵羅老大: 「周瑜哪裡心眼小」、「劉備根本是偽善者」、「關羽沒那麼偉大」等等有的沒的。 可是--「三國演義」是 文學 作品啊! 花木蘭、梁祝、紅樓夢,也是文學作品,卻沒有人把它當真啊! 【雖然說小時候也是有被騙過啦……喔花木蘭……】 看到網路上一堆「翻案」,難免有些唏噓……           羅老大,錯雖不在你,卻由你而起啊!<( ̄^ ̄)@  -靠,好長的前言【什麼!】- 其實要說翻案嘛……感覺又不是真的很正確。 本來每個人的看法皆不同,又有時代性問題。 羅貫中出生在兵荒馬亂的元末明初,苦難嚐過不少, 對他而言,三國這個戰亂時代和他的時代,有著異曲同工之樣。 他認為蜀漢是正統的,而曹魏是篡逆的。【時代交替,很少不是如此啊……】 因此「三國演義」通篇充斥著擁蜀反魏、尊劉貶曹的思想, 算是羅老大的理想化世界了。 【其實「三國演義」是神話小說吧……羅老大】 這樣講大概有點難理解,簡單拿現代來比好了,羅老大的想法就丟一邊去。XD 劉禪算是在現代爭議的一位吧?究竟他是天才還是白痴。 有人認為他能活到最後,並不能說笨。 不過有時候古代君主,如果投降,不一定會被殺的,反而還會被安在一個掛名的位置上。 一方面具有安撫意義,一方面又有牽制作用。 當然,投降卻還被殺掉的君主也是有的,這裡姑且不討論。【那上面是打爽的嗎】 這位後主自古飽受批評,然而現在認為有沒有腦已經是個謎了。 --可是,古代和現在是不能比的。價值觀一定有差。 在戰亂時代,對國家的「忠義」是很重要的。 咱們這位後主的表現,比曹魏、東吳腐敗的後主更慘,連在位子上都不要。 【人家至少還會專制奪權呵,雖然依舊是個慘字了得……】 現代人能知道「忠義」就已經很了不得,更何況「人命」比什麼都重要, 因此,對於劉禪「保了性命,哪管忠義」的作法並不會覺得有什麼嚴重。 又或者說,「有了生命才能做事」。【問題他也沒做事啊……囧rz】 之所以會為劉禪翻案,部分的人或許是因為羨慕他的安樂吧…… 【假設換個情境來說:  你的公司原本大有前景,突然來了個老闆。  這個老闆整天吃喝玩樂,偶爾開個會議就說麻煩、很累,叫你們自己去處理,  跟敵方對手應酬還會交真心,說公司很煩不想回去,  三不五時還會唸唸屬下做什麼那麼能幹…最慘的是,還不能換個老闆做做看……  咪的,這樣的上司你幹不幹?  而這個老闆,通常會被罵「自私」。】   -我已經離題很久了是吧- 個人認為,所謂的「翻案」就是: 把「一部份的正史」擺出來,然後告訴你一個觀點:   「其實還可以這樣思考」 「這並不完全正確」 「你可以參考這些然後去推論」 諸如此類。 就像有人認為劉備是仁君,有人認為他只是個投機取巧的偽善者…… 端看你從哪個角度去看罷了。 【俺是後者……XDDD……無論史實還演義,蜀漢就是不對我味。】 -- 其實我根本沒回到重點是吧,只是一個愛自嗨的傢伙。 就當我是騙 P 幣吧……m(ˊ_ˋm)rz 【這跟無雙版有關嗎……  我走錯路了是吧……『樓下左轉』】 話說我應該沒資格說這些話…… 三國版有很多大神的,詳情請至那兒……>/////< -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.223.208.27

07/31 00:18,
日本說的三國志指的是司馬寮太郎的小說「三國志」。
07/31 00:18

07/31 00:19,
所以說,跟演義是真的差不多性質的小說。
07/31 00:19

07/31 00:20,
羅老師偉大的地方在於中國也只有這部小說能讓普羅大眾
07/31 00:20

07/31 00:21,
心甘情願的服膺,遮蓋歷史的軌跡...
07/31 00:21

07/31 00:18,
不過蜀漢這個公司幾乎毫無前途..甚至朝中也開始出現投降
07/31 00:18

07/31 00:19,
浪 只是劉禪完全不抵抗就投降實在令人訝異
07/31 00:19

07/31 00:21,
其實這些說法當時都有史料輔佐拉= = 只是都沒打上來而已
07/31 00:21

07/31 00:23,
文學跟歷史還是不同的 但三國演義真的是很不錯的文學經典
07/31 00:23

07/31 00:23,
兩位交互相疊啊...囧>...請問可不可以讓小的修一下推文順序
07/31 00:23
        不好意思私自修整;照先發文順序排列m(_ _)m

07/31 00:25,
囧">
07/31 00:25

07/31 00:25,
蜀漢這間公司,自始至終,我都不看好它,諸葛亮還在的時候勉強
07/31 00:25

07/31 00:26,
還是能說有前途的,只是成功機會不大
07/31 00:26
※ 編輯: Dinya 來自: 61.223.208.27 (07/31 00:37) ─────────────────────────────────────── 以下為被別人修改過的最新內容: (07/31 00:36) ─────────────────────────────────────── 作者: Dinya (蔥香薄餅) 看板: Sangokumusou 標題: Re: 一些比較勁爆的說法 時間: Mon Jul 31 00:06:33 2006 咳,這篇跟 爆料 什麼的都沒關係, 只是本人一點抱怨、碎言。 所以想看 精彩爆料 的請按←離開。 中途 End 的請在下面留言。\(O__Q)rz  -- 自從咱們羅老大寫了「三國演義」、日本出了「三國志」、「三國無雙」, 使得三國人物幾乎無人不識、無人不曉。 羅老大是蜀派的,眾人皆知,「三國演義」對蜀的描寫明顯偏重; 而日本說的「三國志」其實就是「三國演義」,跟正史有點扯不上邊。 所以如果循著「三國志、三國無雙」→「三國演義」→「三國志」下去, 吐血的人大概十個有七個,剩下兩個摔書、一個吃書。 循著「三國志」→「三國演義」→「三國志、三國無雙」下去走, 幹譙的人大概也不少,不過依舊會很爽的玩就是了。【啊~百花撩亂……( /  ̄w ̄)/】 也因為三國的爆紅,翻案的文章也特別多。 去逛三國網站,常看到有一堆人怒罵羅老大: 「周瑜哪裡心眼小」、「劉備根本是偽善者」、「關羽沒那麼偉大」等等有的沒的。 可是--「三國演義」是 文學 作品啊! 花木蘭、梁祝、紅樓夢,也是文學作品,卻沒有人把它當真啊! 【雖然說小時候也是有被騙過啦……喔花木蘭……】 看到網路上一堆「翻案」,難免有些唏噓……           羅老大,錯雖不在你,卻由你而起啊!<( ̄^ ̄)@  -靠,好長的前言【什麼!】- 其實要說翻案嘛……感覺又不是真的很正確。 本來每個人的看法皆不同,又有時代性問題。 羅貫中出生在兵荒馬亂的元末明初,苦難嚐過不少, 對他而言,三國這個戰亂時代和他的時代,有著異曲同工之樣。 他認為蜀漢是正統的,而曹魏是篡逆的。【時代交替,很少不是如此啊……】 因此「三國演義」通篇充斥著擁蜀反魏、尊劉貶曹的思想, 算是羅老大的理想化世界了。 【其實「三國演義」是神話小說吧……羅老大】 這樣講大概有點難理解,簡單拿現代來比好了,羅老大的想法就丟一邊去。XD 劉禪算是在現代爭議的一位吧?究竟他是天才還是白痴。 有人認為他能活到最後,並不能說笨。 不過有時候古代君主,如果投降,不一定會被殺的,反而還會被安在一個掛名的位置上。 一方面具有安撫意義,一方面又有牽制作用。 當然,投降卻還被殺掉的君主也是有的,這裡姑且不討論。【那上面是打爽的嗎】 這位後主自古飽受批評,然而現在認為有沒有腦已經是個謎了。 --可是,古代和現在是不能比的。價值觀一定有差。 在戰亂時代,對國家的「忠義」是很重要的。 咱們這位後主的表現,比曹魏、東吳腐敗的後主更慘,連在位子上都不要。 【人家至少還會專制奪權呵,雖然依舊是個慘字了得……】 現代人能知道「忠義」就已經很了不得,更何況「人命」比什麼都重要, 因此,對於劉禪「保了性命,哪管忠義」的作法並不會覺得有什麼嚴重。 又或者說,「有了生命才能做事」。【問題他也沒做事啊……囧rz】 之所以會為劉禪翻案,部分的人或許是因為羨慕他的安樂吧…… 【假設換個情境來說:  你的公司原本大有前景,突然來了個老闆。  這個老闆整天吃喝玩樂,偶爾開個會議就說麻煩、很累,叫你們自己去處理,  跟敵方對手應酬還會交真心,說公司很煩不想回去,  三不五時還會唸唸屬下做什麼那麼能幹…最慘的是,還不能換個老闆做做看……  咪的,這樣的上司你幹不幹?  而這個老闆,通常會被罵「自私」。】   -我已經離題很久了是吧- 個人認為,所謂的「翻案」就是: 把「一部份的正史」擺出來,然後告訴你一個觀點:   「其實還可以這樣思考」 「這並不完全正確」 「你可以參考這些然後去推論」 諸如此類。 就像有人認為劉備是仁君,有人認為他只是個投機取巧的偽善者…… 端看你從哪個角度去看罷了。 【俺是後者……XDDD……無論史實還演義,蜀漢就是不對我味。】 -- 其實我根本沒回到重點是吧,只是一個愛自嗨的傢伙。 就當我是騙 P 幣吧……m(ˊ_ˋm)rz 【這跟無雙版有關嗎……  我走錯路了是吧……『樓下左轉』】 話說我應該沒資格說這些話…… 三國版有很多大神的,詳情請至那兒……>/////< -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.223.208.27

07/31 00:18, , 1F
日本說的三國志指的是司馬寮太郎的小說「三國志」。
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所以說,跟演義是真的差不多性質的小說。
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羅老師偉大的地方在於中國也只有這部小說能讓普羅大眾
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07/31 00:21, , 4F
心甘情願的服膺,遮蓋歷史的軌跡...
07/31 00:21, 4F

07/31 00:18, , 5F
不過蜀漢這個公司幾乎毫無前途..甚至朝中也開始出現投降
07/31 00:18, 5F

07/31 00:19, , 6F
浪 只是劉禪完全不抵抗就投降實在令人訝異
07/31 00:19, 6F

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其實這些說法當時都有史料輔佐拉= = 只是都沒打上來而已
07/31 00:21, 7F

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文學跟歷史還是不同的 但三國演義真的是很不錯的文學經典
07/31 00:23, 8F

07/31 00:23, , 9F
兩位交互相疊啊...囧>...請問可不可以讓小的修一下推文順序
07/31 00:23, 9F

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囧">
07/31 00:25, 10F

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蜀漢這間公司,自始至終,我都不看好它,諸葛亮還在的時候勉強
07/31 00:25, 11F

07/31 00:26, , 12F
還是能說有前途的,只是成功機會不大
07/31 00:26, 12F

07/31 00:36, , 13F
歡迎修改,不然看的人好可憐QQ (我們真有默契
07/31 00:36, 13F
   修了兩次,色碼真是麻煩,希望沒有刪掉什麼。>|||<             有被刪到的或發現不對勁的請再說一聲……                 話說你倆真的可以結拜了,第一次見到這麼有默契的。^^ ※ 編輯: Dinya 來自: 61.223.208.27 (07/31 00:45)

07/31 00:45, , 14F
(O_Q)rz...終於修好了,再回到正題上...(話說怕離題砍文)
07/31 00:45, 14F

07/31 00:47, , 15F
雖然我也很喜歡三國演義,可是真假不分很 OX 啊 >__<|||
07/31 00:47, 15F

07/31 00:50, , 16F
三國演義再日本的名字叫三國志演義
07/31 00:50, 16F

07/31 00:48, , 17F
司馬遼太郎...我只記得他有部跟幕府有關的作品...(死)
07/31 00:48, 17F

07/31 00:51, , 18F
在圖書館我找到日本人寫的三國志和三國演義幾乎沒差很多
07/31 00:51, 18F

07/31 00:53, , 19F
所以才認為日本人所知的三國志和三國演義是很雷同的
07/31 00:53, 19F

07/31 00:53, , 20F
難不成司馬遼太郎的三國志是依造三國演義改編的???囧/
07/31 00:53, 20F

07/31 00:55, , 21F
看過的大大麻煩回一下,謝謝...\(ˊ_ˋ\)rz
07/31 00:55, 21F

07/31 06:22, , 22F
我覺得你無聊耶 自問自答幹嘛 一直裝幽默 難笑的要命
07/31 06:22, 22F

07/31 06:23, , 23F
好好的寫會死喔 莫名其妙
07/31 06:23, 23F

07/31 10:44, , 24F
樓上的比較莫名奇妙,說話一定要這麼刻薄嗎??
07/31 10:44, 24F

07/31 22:09, , 25F
啊我喜歡自言自語礙到你了嗎?這個版怎麼最近開始戰了?
07/31 22:09, 25F
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