[轉錄] 沒人發現台灣工時超長是一切罪惡根源嗎

看板Salary作者 (報告饅頭班長不夠)時間1年前 (2022/09/05 17:21), 1年前編輯推噓5(8推 3噓 33→)
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作者: Glamsight (安穩殘憶) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 沒人發現台灣工時超長是一切罪惡根源嗎！ 時間: Sun Sep 4 22:34:09 2022 為什麼法國人那麼懶，整天休息，法國國內生產總值還那麼高，科技還那麼發達？ 來源：https://bit.ly/3CRN0GS 因為你把不工作的時間定義為懶。 法國這幾年都在流行每周35小時工作制，為此的罷工也是此起彼伏。 住過歐洲的都知道，歐洲的週末或公休日簡直就是災難，商店餐廳全關門，出門去玩幾乎 什麼都空空蕩蕩。 有時候夏季的七月八月一度假，各種店一關就是兩個星期一個月的， 似乎針對不想賺錢了。 和國內不同，在法國很少有人願意創業，因為實在是高稅收高人力。法國的富人稅可以 徵到70%。 而雇一個員工，除了基本月工資1500歐加以外，還要付各種保險養老金，單個 每月成本可以上萬歐。 並且法國一般簽長期終生合同，一旦簽下員工表現不好都很難辭 退，辭退以後工會來協商，很可能你的賠償跟他後面的工資也差不多了。當然也有聰明 的企業簽短期，但前陣子有新聞，某公司連續簽了3個短期員工而不雇傭長期被告上法庭 。 剛來法國的時候真的無法理解，這樣子經濟不癱瘓才怪！ 我所在的戛納，到16年才開起第一家星巴克，而這一整個黃金海岸地區，沒有一家宜家 。 為什麼？ 因為當地法國人集體反對大型集團入駐，認為會損害當地的經濟利益。巴 黎地區亞馬遜開通24小時送達服務隨即被限制，認為是對當地其他公司造成不正當競爭。 這些新聞，對中國人來說簡直不可思議。 然而隨著住的時間越來越久，和法國人交談越 來越多，漸漸開始理解他們的觀念。 法國是一個非常注重哲學思辨教育的地方，哲學是必修課。 如果你看過網上法國高考題 ，應該會比較熟悉。 這個起源來自於公民社會，最初統治者認為，公民社會由公民集體 做出決定，因此每個公民必須有獨立和深入思考的能力。 正因為這種教育，法國社會充滿了哲學氛圍。 在巴黎有很多哲學咖啡館，定期舉辦沙龍 進行哲學討論。 電視上節目也很多哲學辯論。 論題從政治到婚姻都有。 耳哲學明星則 享有如同搖滾明星的地位。 這種環境下的法國人，大部分認為： 人的價值和身份有很多種：作為工作的員工，作為家庭成員，作為愛人，作為社會的一員 ，作為本我，作為藝術家...... 他們認為：員工的身份只是自己諸多身份當中的一種，他不應該成為一個人人生的全部。 因此，他們會要有足夠的時間，和家人相處，和愛人相處，和自己獨處，參加遊行以及發 展自己的愛好。 他們認為，這些時間，應當大於等於自己作為員工身份的時間。 這裡插個題外話，比如和愛人相處與和家人相處是分開的，也就是說，即使有了孩子和父 母，和妻子在家庭時間相聚，是不同於和妻子像戀人一樣相聚的。 比如我的公公婆婆，雖然常常和我們一起吃飯或出遊，但他們還是會常常兩個人看電影， 吃個燭光晚餐，度過兩個人的時光。 有時甚至為了兩人時光推掉我們的約...... 耳大部分法國人都有自己的愛好以及二重身份：一個銀行高管可以同時是網球業餘賽手， 餐廳廚師是樂隊及鼓手，房屋仲介晚上是話劇演員...... 在他們看來，作為員工身份的自己是用來賺錢支援自己的獨立生活，這種身份往往是機械 的，非自我的。 但事實上很少有人會喜歡自己的工作，會喜歡機械地日復一日，以職業 的身份說話或微笑。 這種身份雖然必須，但不應該佔領生活的全部。 我之前提到的，法國人普遍保守，反對大型企業，也是基於這個道理。大型企業會以資 產優勢，壓垮當地的小型企業或家庭作坊，這會造成大部分人失業以後擁到大型企業做螺 絲釘，因為人數多競爭大，大企業可以壓低工資減少福利，這會讓很多人失去對“職業身 份”的選擇，被迫去做更不喜歡的工作，並面對更低得薪酬。 那麼，那些被我們定義為「懶」的法國人，用職業身份之外的時間，在做什麼？ 閱讀，思考，聊天。 法國人真的非常非常話痨，什麼都能講，什麼都要講，講了還真有人願意跟你討論。 每次和我各種各樣的法國朋友聊天，就像打開一個新世界的大門：有的朋友對魚有各種瞭 解，有的是對各種植物，有的在研究催眠，有的跑去蒙古修過薩滿，有的對阿拉伯文和文 化瞭若指掌，有的則熱愛天文學在做自己的飛船模型...... 這些都是成年人，平時有各自的工作，然而工作之外的另一面，卻一直有著好奇喝求知欲 。 這其中有幾個人在自己寫書（雖然不知道會不會出版），有人做過展覽，有人參加演 出。 在他們影響下，我也開始每周跑圖書館，以及參加一些交流會，也被婆婆帶去她的藝術館 畫畫裸模，偶爾去跳個salsa...... 這種狀態，説明我有專注的時間，暫時忘記錢和工作 ，進入充電和自樂的時間。 雖然並沒有很多年，然而這些時間以來，能感到獨立思考能 力，想像力，關聯里力以及知識範圍的擴展。 我相信這種「懶人」模式下長大的人，眼界，創造力，思考能力，以及專注能力都是充足 的，在此基礎上，無論前沿科技還是藝術，都是很容易拓展的領域。 -- 心得： 所以才說 與其在那邊一直調高基本工資 不如直接週休三日 更有談性 也更有效率 還能促進經濟 因為有更多的時間消費 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.90.226 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1662302055.A.E9E.html
推
09/04 22:35, 1年前 , 1F
法國快完蛋了吧
09/04 22:35, 1F
→
09/04 22:35, 1年前 , 2F
沒錢
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09/04 22:35, 1年前 , 3F
華人真的超喜歡把人綁在公司耍廢
09/04 22:35, 3F
推
09/04 22:36, 1年前 , 4F
沒有競爭力
09/04 22:36, 4F
推
09/04 22:36, 1年前 , 5F
知呼問答質量真高
09/04 22:36, 5F
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09/04 22:36, 1年前 , 6F
東南亞人也很懶 最好有創造力啦
09/04 22:36, 6F
噓
09/04 22:37, 1年前 , 7F
選出來的政治人物有比較好嗎
09/04 22:37, 7F
推
09/04 22:38, 1年前 , 8F
台灣：想那麼多幹嘛
09/04 22:38, 8F
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09/04 22:38, 1年前 , 9F
主要是冗員太多 然後真正做事的給太少
09/04 22:38, 9F
推
09/04 22:39, 1年前 , 10F
亞洲:先花7小時偷懶再加4小時以上的班
09/04 22:39, 10F
→
09/04 22:40, 1年前 , 11F
沒辦法 民主社會不這樣做的話 就會出現一堆
09/04 22:40, 11F
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09/04 22:40, 1年前 , 12F
沒腦子的選民
09/04 22:40, 12F
推
09/04 22:40, 1年前 , 13F
不就臺灣執政黨和慣老闆把三字經當主流思
09/04 22:40, 13F
→
09/04 22:40, 1年前 , 14F
想 「勤有功 戲無益」
09/04 22:40, 14F
→
09/04 22:42, 1年前 , 15F
難怪法國二戰這麼孬
09/04 22:42, 15F
推
09/04 22:45, 1年前 , 16F
在台灣比賢拜早下班就是罪
09/04 22:45, 16F
推
09/04 22:48, 1年前 , 17F
法國專造糞車和義大利一樣毫無競爭力
09/04 22:48, 17F
推
09/04 22:48, 1年前 , 18F
推
09/04 22:48, 18F
→
09/04 22:49, 1年前 , 19F
當然高端車還是有一定實力啦 但普通車
09/04 22:49, 19F
→
09/04 22:49, 1年前 , 20F
型不敢恭維
09/04 22:49, 20F
推
09/04 22:50, 1年前 , 21F
Merci
09/04 22:50, 21F
推
09/04 22:59, 1年前 , 22F
推
09/04 22:59, 22F
推
09/04 23:02, 1年前 , 23F
台灣變成這樣還不是殖民統治的遺毒
09/04 23:02, 23F
→
09/04 23:02, 1年前 , 24F
操
09/04 23:02, 24F
推
09/04 23:07, 1年前 , 25F
上了一課
09/04 23:07, 25F
→
09/04 23:07, 1年前 , 26F
法國商店假日關門不等於歐洲到處都關門
09/04 23:07, 26F
推
09/04 23:08, 1年前 , 27F
我也覺得一直把工作當第一順位的人很白癡
09/04 23:08, 27F
→
09/04 23:08, 1年前 , 28F
，人生沒其他東西好做了嗎？
09/04 23:08, 28F
→
09/04 23:09, 1年前 , 29F
歐洲很支持小型獨立商店這點同意 跟台灣很
09/04 23:09, 29F
→
09/04 23:09, 1年前 , 30F
不一樣 台灣現在到處都是集團的店
09/04 23:09, 30F
推
09/04 23:12, 1年前 , 31F
推
09/04 23:12, 31F
→
09/04 23:12, 1年前 , 32F
但台灣人極端重視CP 小型獨立店價格在台灣
09/04 23:12, 32F
→
09/04 23:13, 1年前 , 33F
模式一定被幹翻而倒店
09/04 23:13, 33F
推
09/04 23:13, 1年前 , 34F
我們的付出跟回報就真的很差
09/04 23:13, 34F
→
09/04 23:14, 1年前 , 35F
而且有很多莫名奇妙的“階級”設定
09/04 23:14, 35F
推
09/04 23:14, 1年前 , 36F
真好
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09/04 23:16, 1年前 , 37F
另外是台灣人多數非常注重個人娛樂時間而不
09/04 23:16, 37F
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09/04 23:16, 1年前 , 38F
是用時間陪伴家人或小孩
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09/04 23:16, 1年前 , 39F
所以把法國模式套台灣完全行不通
09/04 23:16, 39F
還有 196 則推文
還有 1 段內文
噓
09/05 18:47, 1年前 , 236F
法國經濟都快垮了有什麼好學的？
09/05 18:47, 236F
推
09/05 18:51, 1年前 , 237F
法國很多精品啊 還是很多亞洲人愛買
09/05 18:51, 237F
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09/05 19:20, 1年前 , 238F
你的ip
09/05 19:20, 238F
推
09/05 19:47, 1年前 , 239F
對奴到基因裡的華人 你想說什麼
09/05 19:47, 239F
推
09/05 20:10, 1年前 , 240F
華人的基因已經刻著奴性！
09/05 20:10, 240F
推
09/05 20:29, 1年前 , 241F
推文很多慣老闆跟洗腦完畢的奴隸 嘻嘻 乾脆住公司吧
09/05 20:29, 241F
→
09/05 20:37, 1年前 , 242F
想到聽到有人判定曠職是看下班時間的說法，哈哈
09/05 20:37, 242F
推
09/05 21:08, 1年前 , 243F
因為這樣子 所以生活必需品也都爆幹貴啊 你工時短 工作量
09/05 21:08, 243F
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09/05 21:09, 1年前 , 244F
少 相對來說就是生活所需更貴 更難取得各種服務
09/05 21:09, 244F
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09/05 21:10, 1年前 , 245F
台灣一直提高基本工資 目標也是往這個方向走就是了 倒是被
09/05 21:10, 245F
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09/05 21:10, 1年前 , 246F
各路鄉民噴爛 打工仔憑啥領那麼多 食物飲料又要漲價了
09/05 21:10, 246F
→
09/05 21:11, 1年前 , 247F
然後回過頭來又羨慕歐洲工時短 時薪高 你有想過在歐洲隨便
09/05 21:11, 247F
→
09/05 21:11, 1年前 , 248F
吃一餐飯是20歐以上嗎?
09/05 21:11, 248F
→
09/05 21:35, 1年前 , 249F
鬼扯。 歐洲沒有強製造業、金融業又過得爽的國家，就是靠海
09/05 21:35, 249F
→
09/05 21:35, 1年前 , 250F
外資源(對，就是殖民地)在爽的，法國日前才要來了12%天然氣
09/05 21:35, 250F
→
09/05 21:36, 1年前 , 251F
，多的是非洲國家時至今日，因為IMF的【幫忙】，許多國家資
09/05 21:36, 251F
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09/05 21:37, 1年前 , 252F
產都被美英法奪取。靠著便宜的資源跟人力，過得爽不是正常
09/05 21:37, 252F
→
09/05 21:37, 1年前 , 253F
的嗎？ 不信，就看看法國的進出口是怎樣的分佈，仔細看看。
09/05 21:37, 253F
推
09/05 23:03, 1年前 , 254F
贏者全拿啊 再加上有外勞吃到飽
09/05 23:03, 254F
→
09/05 23:12, 1年前 , 255F
東南亞許多國家的勞工也不像台灣那樣超時工作，有
09/05 23:12, 255F
→
09/05 23:12, 1年前 , 256F
因此競爭力比較強嗎？這就是歸因謬誤。
09/05 23:12, 256F
→
09/05 23:13, 1年前 , 257F
你直接把法國生產總值高跟低公司當成因果關係
09/05 23:13, 257F
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09/06 06:52, 1年前 , 258F
每天晚上八點下班，默默想著誰要生小孩，累都累死了，X
09/06 06:52, 258F
噓
09/06 07:37, 1年前 , 259F
No 工時超長不是罪惡根源 別以為歐美每個員工老闆很爽
09/06 07:37, 259F
→
09/06 07:38, 1年前 , 260F
一樣有每周至少50小時 每月至少200起跳的社畜
09/06 07:38, 260F
→
09/06 07:38, 1年前 , 261F
重點在於低薪才是罪惡根源!!
09/06 07:38, 261F
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09/06 07:39, 1年前 , 262F
普通人時薪30美元 你看大家爽不爽每周50小時以上
09/06 07:39, 262F
→
09/06 08:26, 1年前 , 263F
台灣就是個財團化的地方，而這種結果便是勞工越來越弱勢
09/06 08:26, 263F
推
09/06 12:49, 1年前 , 264F
獨立商店價格太高，某方面而言也是大型集團價格太低
09/06 12:49, 264F
→
09/06 12:49, 1年前 , 265F
，而那些集團的底層勞力薪水通常也偏低，導致買不起
09/06 12:49, 265F
→
09/06 12:49, 1年前 , 266F
價格高的商品，惡性循環。
09/06 12:49, 266F
噓
09/06 12:55, 1年前 , 267F
沙龍沙到最後貶烏捧俄，左膠一堆也沒什麼值得吹噓的
09/06 12:55, 267F
推
09/06 20:38, 1年前 , 268F
鬼島：
09/06 20:38, 268F
→
09/06 21:02, 1年前 , 269F
法國家底厚可吃老本 東南亞小島先天不良跟人家比啥?
09/06 21:02, 269F
→
09/07 08:55, 1年前 , 270F
低薪才是罪惡根源
09/07 08:55, 270F
→
09/07 08:56, 1年前 , 271F
不過亞洲黃猴子想要跟白人世界比 世界線就是不在你這
09/07 08:56, 271F
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09/07 08:56, 1年前 , 272F
重點是低薪，薪資跟十幾年前差不多，路上又一堆進口車
09/07 08:56, 272F
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09/07 08:56, 1年前 , 273F
，搞的我好混亂，到底大家是有錢還沒錢?
09/07 08:56, 273F
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09/07 09:00, 1年前 , 274F
世界的規則現在是誰定的想就知道 當你貿易順差過大
09/07 09:00, 274F
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09/07 09:00, 1年前 , 275F
可是反而會被關注 被制裁的
09/07 09:00, 275F
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