Re: [閒聊] 為何很多用不到英文的職缺要求英文

看板Salary作者時間6年前 (2019/04/06 23:08), 6年前編輯推噓18(21推 3噓 191→)
留言215則, 22人參與, 6年前最新討論串7/8 (看更多)
先講一下我的背景，土生土長台灣人，在結婚前沒出過國，除 了正規教育外沒有受過其他英語教育。去年接到美商公司台灣 HR在LinkedIn上邀請電話面試(中文加英文面試)，後來很幸運 就錄取了。 接下來，Onboard的第二週主管突然說星期二要向美國其他事業 部的VP介紹我們的業務內容，要做約10~15分鐘的presentation。 會後，主管告知下星期有美國總公司的manager一行人要來訪， 要我coordinate他們的行程。然後滿一個月後被要求到德國去參 加一個訓練課程，由於一同參與的另一位工程師英文完全不通， 所以必須幫忙翻譯給他聽。 OK，大家覺得這樣子的工作內容，英檢成績需要多少？我沒考過 TOEIC，只有在很多年前準備留學考過TOFEL IBT，但成績是慘不 忍睹的70分(對照TOEIC約650)。過了這麼多年，我相信再去考只 會更低分。 但我不是要說英檢成績不重要或是沒有鑑別度，英檢成績再怎樣 都能一定程度的代表這個人的英文程度，可是別忘了，語言只是 一種溝通的工具，如何運用你現有的能力進行溝通比如何英檢考 取高分來得更重要。下面這個TED的演講講得很好。 https://www.youtube.com/watch?v=Ge7c7otG2mk
這裡面有一些重點： 1.在全球化的職場中，英語不是一門藝術，而是溝通的工具 2.比起精進你的英語考試能力，你更應該學習如何運用你的溝通 技巧。 3.當你在和英語母語人士對談時，你應該專注在你談論的內容的 正確性，而不是你文法的正確性。 4.你必須要有自信的說出你想表達的事，否則你很難把你想講的 事清楚的表達給對方知道。 最後想說的是，如果你能夠考一個很漂亮的英檢成績對於應徵工 作當然是很好的，但別忘了你的專業技能也相同的重要(甚至更 為重要)；我發現很多還沒畢業的學生，花了很多心力在增進英 文能力上，但卻沒有花費相對應的力氣在充實自己的本職學能， 這是不正確的。如果你沒有相當的專業，即使你靠著英檢成績取 得面試機會，甚至是錄取了一份好的工作，未來職涯也會過得相 當辛苦。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.43.41.137 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1554563309.A.3E3.html
噓
04/06 23:13, 6年前 , 1F
你哪裡認識的學生把心力都用在英文上面？除了外文系或
04/06 23:13, 1F
→
04/06 23:13, 6年前 , 2F
是準備出國的學生，我還真的沒看過有幾個學生很認真念
04/06 23:13, 2F
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04/06 23:13, 6年前 , 3F
英文的，都是得過且過，台灣大學生多益成績很慘，這你
04/06 23:13, 3F
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04/06 23:13, 6年前 , 4F
知道嗎？
04/06 23:13, 4F
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04/06 23:15, 6年前 , 5F
台大交大成大都要求畢業TOEIC要700分以上
04/06 23:15, 5F
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04/06 23:15, 6年前 , 6F
從你在我的文章推文跟你自己的文章看來，根本就是搞錯
04/06 23:15, 6F
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04/06 23:15, 6年前 , 7F
重點，大家討論的是「在台灣」英文檢定成績重不重要，
04/06 23:15, 7F
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04/06 23:15, 6年前 , 8F
你卻一直拿外商出來講，好像台灣90%以上的人都在外商工
04/06 23:15, 8F
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04/06 23:15, 6年前 , 9F
作一樣
04/06 23:15, 9F
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04/06 23:15, 6年前 , 10F
我一些學弟，在校本科成績不怎樣，但花很多時間在準備TOEIC
04/06 23:15, 10F
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04/06 23:16, 6年前 , 11F
我沒說不重要，你反應太大了吧
04/06 23:16, 11F
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04/06 23:16, 6年前 , 12F
700我認真說，稍微有點底子的三個月內都能達成
04/06 23:16, 12F
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04/06 23:17, 6年前 , 13F
最好是花很大心力
04/06 23:17, 13F
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04/06 23:17, 6年前 , 14F
我的推文也沒說TOEIC不重要，只說我沒遇過只能接受TOEIC的
04/06 23:17, 14F
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04/06 23:18, 6年前 , 15F
那是你覺得吧，學弟可不這麼覺得。
04/06 23:18, 15F
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04/06 23:19, 6年前 , 16F
你沒遇過=沒有？你要不要承認你根本不認識幾家HR，工作
04/06 23:19, 16F
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04/06 23:19, 6年前 , 17F
經驗也少於五間
04/06 23:19, 17F
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04/06 23:20, 6年前 , 18F
不如你直接說是那幾間上市公司不接受好了，這樣也省得大家
04/06 23:20, 18F
→
04/06 23:21, 6年前 , 19F
去踩雷。然後工作經驗大於5間有什麼好說嘴的？黑人問號?
04/06 23:21, 19F
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04/06 23:21, 6年前 , 20F
不是我覺得，是事實，我看過太多500左右的學生花三個
04/06 23:21, 20F
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04/06 23:21, 6年前 , 21F
月就700，多益一堆考試技巧，比如說文法題我敢說就算你
04/06 23:21, 21F
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04/06 23:21, 6年前 , 22F
整句都看不懂一樣可以答對，看到關鍵字就可以選答案，
04/06 23:21, 22F
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04/06 23:21, 6年前 , 23F
把技巧背熟，700真的不是什麼難事
04/06 23:21, 23F
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04/06 23:22, 6年前 , 24F
看不懂就能答對，這又有什麼好說嘴的?
04/06 23:22, 24F
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04/06 23:23, 6年前 , 25F
我實在不是很懂，你到底是來業配TOEIC考試，還是認真的想要
04/06 23:23, 25F
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04/06 23:23, 6年前 , 26F
你看，你還把標的限縮為上市公司，一堆傳產、電子業就
04/06 23:23, 26F
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04/06 23:23, 6年前 , 27F
真的只看多益，我以前找工作的時候也遇過啊，我說我有
04/06 23:23, 27F
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04/06 23:23, 6年前 , 28F
雅思成績，然後就謝謝不聯絡了
04/06 23:23, 28F
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04/06 23:23, 6年前 , 29F
討論台灣就業到底英文能力重不重要?
04/06 23:23, 29F
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04/06 23:24, 6年前 , 30F
英文能力看工作，但英文檢定成績非常重要，很難懂嗎？
04/06 23:24, 30F
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04/06 23:24, 6年前 , 31F
我少毀謗我業配多益，我跟ETS一點關係都沒有
04/06 23:24, 31F
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04/06 23:25, 6年前 , 32F
你查得出來我有任何關係，我給你一千萬新台幣
04/06 23:25, 32F
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04/06 23:26, 6年前 , 33F
看不懂就能答對，代表多益衝高成績真的不難，但低分的
04/06 23:26, 33F
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04/06 23:26, 6年前 , 34F
更沒資格說自己英文好，因為連基本觀念都沒有
04/06 23:26, 34F
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04/06 23:28, 6年前 , 35F
沒人說低分的英文好吧
04/06 23:28, 35F
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04/06 23:29, 6年前 , 36F
至於靠技巧衝高TOEIC成績，然後說這一點都不難，我倒覺得
04/06 23:29, 36F
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04/06 23:30, 6年前 , 37F
一堆人自稱多益不高但跟老外對答如流你沒看到？
04/06 23:30, 37F
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04/06 23:30, 6年前 , 38F
啼笑皆非，有的人就是不會技巧，那是他蠢嗎?
04/06 23:30, 38F
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04/06 23:30, 6年前 , 39F
靠技巧衝高成績目的就是拿台灣職場的面試門票啊
04/06 23:30, 39F
還有 137 則推文
推
04/07 07:18, 6年前 , 177F
覺得這篇內容其實中規中矩，提出的例子也只是自己的觀
04/07 07:18, 177F
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04/07 07:18, 6年前 , 178F
察，同時鼓勵大家增進專業技能，應該不到要吵架的地步
04/07 07:18, 178F
→
04/07 07:18, 6年前 , 179F
吧
04/07 07:18, 179F
→
04/07 10:41, 6年前 , 180F
你提了自己被要求作某件事，可沒說作的好不好
04/07 10:41, 180F
→
04/07 10:42, 6年前 , 181F
好不好也不是自己說了算，TOEIC是基本的基本，分數不佳
04/07 10:42, 181F
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04/07 10:43, 6年前 , 182F
代表連基本生活溝通字彙都聽不懂，說能順暢溝通自欺欺人
04/07 10:43, 182F
推
04/07 11:06, 6年前 , 183F
只想說，外商也不代表英文很好，很多講的543也一樣在外
04/07 11:06, 183F
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04/07 11:06, 6年前 , 184F
商工作，頂多敢講吧
04/07 11:06, 184F
→
04/07 13:02, 6年前 , 185F
我想就像推文有人提到的，現在是全球化時代，在這些跨國企
04/07 13:02, 185F
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04/07 13:02, 6年前 , 186F
業工作的外國人已經很習慣面對母語非英語系國家的同事和客
04/07 13:02, 186F
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04/07 13:02, 6年前 , 187F
戶，以及供應商，大家要的是能夠順利完成工作，你講的比較
04/07 13:02, 187F
→
04/07 13:02, 6年前 , 188F
慢，文法有錯誤，甚或是透過文字圖像輔助都是可以的，而我
04/07 13:02, 188F
→
04/07 13:02, 6年前 , 189F
的經驗，這些美國在與非英語母語的人對話時，也都會採取放
04/07 13:02, 189F
→
04/07 13:02, 6年前 , 190F
慢語速，盡量不使用艱深文字的方式。甚至他們也很清楚來到
04/07 13:02, 190F
→
04/07 13:02, 6年前 , 191F
別人的國家，應該尊重別人的語言及文化，不會強求全場都必
04/07 13:02, 191F
→
04/07 13:02, 6年前 , 192F
定要用英文對話 ，所以你可以經常可以看到會議中可能有部分
04/07 13:02, 192F
→
04/07 13:02, 6年前 , 193F
人用北京話交談，有人用德語，有人用印度話（當然會議上的
04/07 13:02, 193F
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04/07 13:02, 6年前 , 194F
討論還是都用英語）。
04/07 13:02, 194F
※ 編輯: gamer (110.28.45.120), 04/07/2019 13:08:37
推
04/07 15:18, 6年前 , 195F
外商的確有些人只是敢講 理組特別容易看到 但你去工作目標
04/07 15:18, 195F
→
04/07 15:18, 6年前 , 196F
是講棒棒英文當櫃檯 還是創造價值換成薪水?
04/07 15:18, 196F
推
04/07 21:20, 6年前 , 197F
其實這就跟碩士學歷代不代表能力，本科生是不是一定比
04/07 21:20, 197F
→
04/07 21:20, 6年前 , 198F
外科生有能力的爭論一樣沒意義，在沒有能力鑑別力的公
04/07 21:20, 198F
→
04/07 21:20, 6年前 , 199F
司或條款定死在那的公司，你沒過門檻就是刷掉連看你能
04/07 21:20, 199F
→
04/07 21:20, 6年前 , 200F
力的機會都沒有，當然你也可以瞧不起這種廢公司硬是不
04/07 21:20, 200F
→
04/07 21:20, 6年前 , 201F
去考啦
04/07 21:20, 201F
推
04/07 22:55, 6年前 , 202F
哈哈一樓好惱羞 會考試但都不會講沒用啦
04/07 22:55, 202F
→
04/08 07:10, 6年前 , 203F
很會講的多考張證照也沒多難吧？不要一竿子打翻一船人，有
04/08 07:10, 203F
→
04/08 07:10, 6年前 , 204F
些人的邏輯就是覺得有證書的只會考試不會講，事情沒有那麼
04/08 07:10, 204F
→
04/08 07:10, 6年前 , 205F
極端，再說「證書」從來也就是參考用，有些人也可以主張大
04/08 07:10, 205F
→
04/08 07:10, 6年前 , 206F
學學歷不重要啊，只不過是張紙而已，社會經驗才重要這類的
04/08 07:10, 206F
→
04/08 07:10, 6年前 , 207F
論點，但現實就是要看那些紙~
04/08 07:10, 207F
→
04/08 07:10, 6年前 , 208F
順帶一提，到底是怎麼這麼厲害可以從文字看到一個人的表情
04/08 07:10, 208F
→
04/08 07:10, 6年前 , 209F
或情緒？還是自己想像的呢？不論如何，佩服佩服，著實敬佩
04/08 07:10, 209F
→
04/08 07:10, 6年前 , 210F
~
04/08 07:10, 210F
推
04/08 08:35, 6年前 , 211F
之前在一家外商工作，現在到第二家外商工作，我也沒附
04/08 08:35, 211F
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04/08 08:35, 6年前 , 212F
任何英文成績，都馬現場口試 面試的，可能多益台商比
04/08 08:35, 212F
→
04/08 08:35, 6年前 , 213F
較需要吧
04/08 08:35, 213F
→
04/08 08:35, 6年前 , 214F
看來我只能一直在外商工作惹
04/08 08:35, 214F
推
04/17 07:44, 6年前 , 215F
我多益只有800，但可以對答和簡報。多益......
04/17 07:44, 215F
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