Re: [問題] 出國已事先口頭請假，卻被以曠職開除

看板Salary作者 (老老)時間5年前 (2018/08/23 16:06), 編輯推噓79(79推 0噓 41→)
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原文恕刪 這件事有兩個探討面向 1.老闆是否准假 2.公司是否有請假規則可依循 1.老闆是否准假 法律上沒有規定事假一定能准假或一定不能准假 所以基本上就是勞資雙方議定 原文 : 出國前我已事先以事假跟老闆口頭告知要出國，也報備了天數 原PO推文 : line對話中也說溜嘴我有告知要跟家人出國 line對話可以證明老闆事前就知道 勞工請假規則 第 10 條 勞工請假時，應於事前親自以口頭或書面敘明請假理由及日數。但遇有急病或緊急 事故，得委託他人代辦請假手續。 辦理請假手續時，雇主得要求勞工提出有關證明文件。 原PO完成了口頭請假的規定 原PO後來也出國了 合理推論老闆當下是沒有反對的 原文 : 到了國外第三天突然接到老闆在公司群組說我未完成請假流程寫請假單 原PO推文 : 老闆對話提到「我未照正常請假流程請假」 原PO推文 : 他是有在line上說我口頭說要跟家人出國，證明在哪裡 原PO推文 : 然後他才突然說特休不用寫請假單，一般請假要 根據上面文字 老闆要抓的點是沒有依照公司流程請假 並不是老闆不知道或是不准假 所以第2個探討面向 公司是否有請假規則可依循 2.公司是否有請假規則可依循 一般請假規則可能會寫在 勞動契約 工作規則 先看看過去簽名的勞動契約 有沒有寫明請假規則 工作規則勞基法是規定30人以上公司才需要有 就算公司有工作規則 也需要經過勞工局核備 並且有公開讓員工知道 公司有沒有工作規則公告的員工簽名紀錄 如果都沒有 工作規則也無效 你的案例我會建議先調解 調解時明確提出自己的要求 原PO推文 : 我是打算申訴或調解他非法解雇，討資遣費跟預告工資 原PO推文 : 大概一年九個月 資遣費 勞基法 17 條 一項二款 (資遣費算法) 依前款計算之剩餘月數，或工作未滿一年者，以比例計給之。未滿一個月者以 一個月計。 勞工退休金條例 第 12 條 其資遣費由雇主按其工作年資，每滿一年發給二分之一個月之平均工資，未滿一年者 ，以比例計給 年資一年九個月 資遣費算法 1 x 1/2 + 9/12 x 1/2 = 0.875 個月月薪 預告工資 勞動基準法 第 16 條 雇主依第十一條或第十三條但書規定終止勞動契約者，其預告期間依左列各款之規定 一、繼續工作三個月以上一年未滿者，於十日前預告之。 二、繼續工作一年以上三年未滿者，於二十日前預告之。 年資一年九個月 20天預告薪資 還有可以注意 老闆這麼無良 勞健保應該都是高薪低報 調解時也提出會去檢舉公司勞健保高薪低報 檢舉公司讓公司被罰錢 勞工保險條例 第 72 條 投保單位違反本條例規定，未為其所屬勞工辦理投保手續者，按自僱用之日起， 至參加保險之前一日或勞工離職日止應負擔之保險費金額，處四倍罰鍰。 全民健康保險法 第 84 條 投保單位未依第十五條規定，為所屬被保險人或其眷屬辦理投保手續者，除追繳保險 費外，並按應繳納之保險費，處以二倍至四倍之罰鍰。 之後你要領6個月失業給付 投保薪資6成薪 因為高薪低報少領到的差額 現在也一併跟老闆要 就業保險法 第 38 條 投保單位違反本法規定，未為其所屬勞工辦理投保手續者，按自僱用之日起， 至參加保險之前一日或勞工離職日止應負擔之保險費金額，處十倍罰鍰。 勞工因此所受之損失，並應由投保單位依本法規定之給付標準賠償之。 因為高薪低報每個月少提撥的投保薪資6趴退休金 現在也一併跟老闆要 勞工退休金條例 第31條 雇主未依本條例之規定按月提繳或足額提繳勞工退休金，致勞工受有損害者，勞工 得向雇主請求損害賠償。 前項請求權，自勞工離職時起，因五年間不行使而消滅。 高薪低報再狠一點就告老闆刑事 高薪低報參考判決 臺灣臺中地方法院-刑-106易3574 刑法第 215 條 (業務上文書登載不實罪) 從事業務之人，明知為不實之事項，而登載於其業務上作成之文書，足以生損害於 公眾或他人者，處 3年以下有期徒刑、拘役或 5百元以下罰金。 刑法第 216 條 (行使偽造變造或登載不實之文書罪) 行使第 210條至第 215條之文書者，依偽造、變造文書或登載不實事項或使登載不實 事項之規定處斷。 刑法第 339 條 (普通詐欺罪) 意圖為自己或第三人不法之所有，以詐術使人將本人或第三人之物交付者， 處5年以下有期徒刑、拘役或科或併科 50萬元以下罰金。 以前項方法得財產上不法之利益或使第三人得之者，亦同。 前二項之未遂犯罰之。 調解完後看老闆態度 願意給錢就拿錢走人 不願意的話 就上法院打確認僱傭關係存在 上法院的確曠日廢時沒錯 不過目前看來違法解雇很明確(前提是公司沒有請假規則) 所以你贏的機會很高 假設這個官司打了一年 最後你贏了 公司要付你這一年來每個月的薪水.勞退提撥 以上 文很長 謝謝看完 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.25.149 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1535011595.A.1F1.html
推
08/23 16:26, 5年前 , 1F
推
08/23 16:26, 1F
推
08/23 16:30, 5年前 , 2F
推好心幫忙
08/23 16:30, 2F
推
08/23 16:40, 5年前 , 3F
希望原po後續能更新情況
08/23 16:40, 3F
推
08/23 16:51, 5年前 , 4F
推
08/23 16:51, 4F
推
08/23 17:02, 5年前 , 5F
高手出手，恭喜原po省了一筆律師費XD
08/23 17:02, 5F
推
08/23 17:06, 5年前 , 6F
感謝專業的好心大大...公司的確沒有工作規則..明天
08/23 17:06, 6F
→
08/23 17:06, 5年前 , 7F
我就去申請調解，感激不盡！！！
08/23 17:06, 7F
推
08/23 17:13, 5年前 , 8F
推好心 專業
08/23 17:13, 8F
推
08/23 17:16, 5年前 , 9F
大推
08/23 17:16, 9F
推
08/23 17:34, 5年前 , 10F
推
08/23 17:34, 10F
推
08/23 17:46, 5年前 , 11F
調解往往各說各話，僱主通常不會怕。建議直接起訴，法院也
08/23 17:46, 11F
→
08/23 17:46, 5年前 , 12F
有調解庭。
08/23 17:46, 12F
推
08/23 17:53, 5年前 , 13F
專業！
08/23 17:53, 13F
推
08/23 18:11, 5年前 , 14F
確認xx關係存在，通常調解沒什麼用。因為通常對方會否認這
08/23 18:11, 14F
→
08/23 18:11, 5年前 , 15F
關係。這要靠訴訟，由法官調查證據，做成判決才有用。
08/23 18:11, 15F
推
08/23 18:41, 5年前 , 16F
推這篇，自己也收藏了，另外習望原po結束後公佈公司名
08/23 18:41, 16F
→
08/23 18:42, 5年前 , 17F
讓大家避雷(天眼通之類)
08/23 18:42, 17F
推
08/23 18:48, 5年前 , 18F
請問工作規則要簽名的依據？
08/23 18:48, 18F
推
08/23 19:05, 5年前 , 19F
工作規則應該放入勞動契約較妥適吧。
08/23 19:05, 19F
推
08/23 19:31, 5年前 , 20F
祝原po順利，也希望能更新後續囉
08/23 19:31, 20F
推
08/23 19:40, 5年前 , 21F
推這篇 希望有後續發展追蹤文
08/23 19:40, 21F
推
08/23 19:55, 5年前 , 22F
好
08/23 19:55, 22F
推
08/23 19:55, 5年前 , 23F
這個很專業
08/23 19:55, 23F
推
08/23 19:55, 5年前 , 24F
專業！
08/23 19:55, 24F
推
08/23 20:11, 5年前 , 25F
專業
08/23 20:11, 25F
推
08/23 20:23, 5年前 , 26F
專業推
08/23 20:23, 26F
推
08/23 20:37, 5年前 , 27F
好專業
08/23 20:37, 27F
推
08/23 21:00, 5年前 , 28F
我覺得若要訴訟,不保證原po一定贏喔;原po有說他請的是事假
08/23 21:00, 28F
推
08/23 21:07, 5年前 , 29F
勞工請假規則第7條明定要有事故必須親自處理時,才能請事假
08/23 21:07, 29F
推
08/23 21:09, 5年前 , 30F
和家人出國觀光,難和事假有關聯性,除非你能證明有事故須出
08/23 21:09, 30F
→
08/23 21:10, 5年前 , 31F
國親自處理,譬如家人親戚在國外生重病,出意外
08/23 21:10, 31F
推
08/23 21:34, 5年前 , 32F
推
08/23 21:34, 32F
推
08/23 21:52, 5年前 , 33F
請特休沒問題 請事假的確有疑慮 除非你有任何老闆准假的
08/23 21:52, 33F
→
08/23 21:52, 5年前 , 34F
證據
08/23 21:52, 34F
推
08/23 21:55, 5年前 , 35F
原po已在原文很明確的說他是請事假了
08/23 21:55, 35F
→
08/23 21:55, 5年前 , 36F
請事假理當老闆同意 這是基本的
08/23 21:55, 36F
→
08/23 21:57, 5年前 , 37F
沒有明確同意就自己出國玩的話 很難站得住腳
08/23 21:57, 37F
推
08/23 21:58, 5年前 , 38F
08/23 21:58, 38F
→
08/23 21:59, 5年前 , 39F
08/23 21:59, 39F
還有 41 則推文
推
08/24 00:45, 5年前 , 81F
推熱心專業
08/24 00:45, 81F
推
08/24 01:03, 5年前 , 82F
專業 大推
08/24 01:03, 82F
→
08/24 02:23, 5年前 , 83F
建議調解，這公司老闆感覺心機很重- -
08/24 02:23, 83F
→
08/24 02:23, 5年前 , 84F
最好跟他電話通話的對話都隨時錄音，比較保險
08/24 02:23, 84F
推
08/24 08:45, 5年前 , 85F
推
08/24 08:45, 85F
推
08/24 09:09, 5年前 , 86F
推好心
08/24 09:09, 86F
→
08/24 10:40, 5年前 , 87F
"准假"的証據，不是"知曉"
08/24 10:40, 87F
推
08/24 11:08, 5年前 , 88F
結果剛剛先接到對方申請的調解..內容就是關於我曠職
08/24 11:08, 88F
→
08/24 11:08, 5年前 , 89F
？！然後找同事來暗示我，想回來就好好道歉，寫悔過
08/24 11:08, 89F
→
08/24 11:08, 5年前 , 90F
書？我拒絕了，這什麼超展開的劇情.....
08/24 11:08, 90F
→
08/24 11:12, 5年前 , 91F
有上ptt xdd
08/24 11:12, 91F
推
08/24 11:13, 5年前 , 92F
應該是不可能，調解申請需要時間，他應該是寄給我存
08/24 11:13, 92F
→
08/24 11:13, 5年前 , 93F
證信函當下就申請調解，但他要開除我，他要調解啥...
08/24 11:13, 93F
推
08/24 11:39, 5年前 , 94F
大膽推論你老闆或同事也有看ptt
08/24 11:39, 94F
推
08/24 11:40, 5年前 , 95F
看來人證沒用了，因為你們同事聽老闆的。
08/24 11:40, 95F
推
08/24 11:42, 5年前 , 96F
你同事反而會幫老闆做證。
08/24 11:42, 96F
推
08/24 11:57, 5年前 , 97F
您多慮了，我有同事證明的對話跟薪資單
08/24 11:57, 97F
推
08/24 12:02, 5年前 , 98F
他如果改變說法，我會再請他跟法官或主持人好好解釋
08/24 12:02, 98F
→
08/24 12:02, 5年前 , 99F
，畢竟我們公司連打卡機，上下班紀錄都沒有，如果他
08/24 12:02, 99F
→
08/24 12:02, 5年前 , 100F
這麼有種做偽證，我也是服了
08/24 12:02, 100F
推
08/24 12:33, 5年前 , 101F
專業推!!
08/24 12:33, 101F
推
08/24 14:44, 5年前 , 102F
推好心
08/24 14:44, 102F
推
08/24 16:29, 5年前 , 103F
勞工出勤的上下班紀錄是必要的，公司會站不住腳吧
08/24 16:29, 103F
→
08/24 17:27, 5年前 , 104F
請假的部分我覺得老闆不會輸, 不如打其他部分吧
08/24 17:27, 104F
→
08/24 17:28, 5年前 , 105F
沒有上下班紀錄這部分可以罰9~45萬
08/24 17:28, 105F
推
08/24 17:45, 5年前 , 106F
都有一併寫上去
08/24 17:45, 106F
推
08/24 22:10, 5年前 , 107F
專業推
08/24 22:10, 107F
推
08/25 02:24, 5年前 , 108F
資遣費明明就有公式最低給付是要跟老闆討論啥
08/25 02:24, 108F
→
08/25 02:25, 5年前 , 109F
最低給付不然就是優於勞基法 還要跟老闆討論咧 笑了
08/25 02:25, 109F
推
08/25 06:34, 5年前 , 110F
跟老闆協調怎麼解決問題，順便套話。
08/25 06:34, 110F
推
08/26 02:11, 5年前 , 111F
推專業文
08/26 02:11, 111F
推
08/26 11:02, 5年前 , 112F
厲害！！
08/26 11:02, 112F
推
08/26 11:30, 5年前 , 113F
專業推
08/26 11:30, 113F
推
08/26 12:20, 5年前 , 114F
推用心
08/26 12:20, 114F
推
08/27 10:24, 5年前 , 115F
推熱心
08/27 10:24, 115F
推
08/27 12:20, 5年前 , 116F
推
08/27 12:20, 116F
推
08/27 18:18, 5年前 , 117F
推
08/27 18:18, 117F
推
08/29 21:23, 5年前 , 118F
推
08/29 21:23, 118F
推
08/30 00:08, 5年前 , 119F
推專業又好心！
08/30 00:08, 119F
推
09/01 21:03, 5年前 , 120F
推詳細
09/01 21:03, 120F
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