[心得] 獵人頭交涉心得消失

看板Salary作者時間7年前 (2017/03/31 22:14), 7年前編輯推噓20(25推 5噓 38→)
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分享一下板上比較少有的獵人頭交涉心得吧 很多人不一定是能力或是資歷有問題, 而是不知道怎麼跟獵人頭交涉 在此提供以下幾點重點: (1) 絕對不要完全相信獵人頭 HH終究是Sales, 不是工作轉介, 他們如果願意花時間是為了公司名聲還有service 但是你如果不是他們的'商品', 對他們來說花這時間沒有意義 這不代表能力或資歷問題, 就是雙方目前無法match (2) 近年年輕化的獵人頭 這幾年有極度年輕化的現象, 不誇張, 就是剛畢業那種 可能很多人一直認為這種工作應該是資深的人來做 但實際上這幾年非常多剛畢業的鮮肉正妹 不是說不專業, 而是我們就很難在(1)+(2)情況下去判斷實際情況 畢竟找工作市場資訊已經極度不透明 再加上獵頭公司會用一套流程訓練這群年輕人 特別是對關鍵字的敏略度測驗 雖然我敢說論實務妳求職者在深聊下去, HH是會很囧的 因為實務本來就是每間公司都可以是不同做法 但一般來說他們會做一種對有實務經驗來說, 有點討厭的粗糙演算法話術: 舉例: 問A就一定要聽到A = 有經驗 問A如果求職者答B = 不會 問A如果求職者遲疑 = 似乎有隱瞞 實際上答B可能是公司作法不同不一定是不會 猶豫可能是因為過於瞭解, 想說怎麼回答才更好時呈現的遲疑 這些我都覺得需要實際經驗還有社會歷練 但被這種話術訓練加上沒太多社會與產業歷練下 就很容易變成是一種心理大戰 我個人是覺得本末倒置 而在這種粗糙的演算法話術下, 給的意見也許有用 但也不能全然採信, 就是這個道理 特別是對方根本實際連到公司上過班的經驗都沒有 (這點我嚴重質疑獵頭公司利用年輕人的免洗戰術, 並不是責備年輕人) 你怎麼能採信一個沒做過專案的人的意見? 沒做過財務的人的建議? 不會寫程式的人的測試? 我覺得把對話內容中關於市場職缺動態的東西聽起來就可以 至於其他聽聽就算了 (3) 絕對不要說對自己不利的話 而在這種關鍵字策略下, 有時候你講的是真實業界情況 或是一種謙遜或自嘲, 對方不一定聽得出來 要小心對方抓妳關鍵字, 所以絕對不要透露對自己不好的訊息 特別是在這種關鍵字+年輕人免洗戰術下 又沒有足夠社會歷練 他們的SOP的操作還有極重的KPI 整個會非常非常敏感 這份工作沒上沒關係 但千萬別莫名其妙黑掉 (4) 不要亂給履歷 簡單的說跟hunter交涉, 絕對要有策略 過於坦承把對方當轉職顧問是很危險的 對方沒問的, 你也不一定要答 而不要太主動, 顯得value down 最後即使你發現沒有match或是這個對話發展似乎對自己不利了 我覺得最好策略就是聊完走人, 保持一個場面話 '然後履歷不要亂給' 因為再怎麼談, 沒有履歷這些對話就一點意義都沒有的 而且很多根本練功的, 他/她練功, 你為何不能練功? 這點就是求職者要充分利用的, 終究他們是sales 絕對要有策略的跟hunter交涉 這也是hunter跟hr最大的不同 如果可以, 還是盡量hr > hunter 自己的履歷也才有保障 [結論] 自己投 vs 獵人頭?? 這實在見仁見智 但我會選自己投一票, 因為如果是自己比較清楚自己程度的人 其實市場, 工作, 職能在幹嘛大多能掌握各7成 這時候獵人頭會要你找他不要自己投, 理由會有很多 比如說人資其實不會看104呀等等 是因為他們必須賺取收費, 不然獵人頭公司就不用經營了 所以我寫這篇也不是在做什麼批評, 我真的覺得這行業一點都不好幹 但是很多人去從事的原因, 是為了拓展視野 但是拓展視野後就走火入魔 忘了天天所見所聞自己也只是觀眾 重點是 很多公司意見, 想法都不一定和獵人頭相同 如果你終究有想去的目標公司 我建議自己來 再來是在這個極度年輕化的HH市場, 再加上話術SOP 我會覺得輕易的把自己工作多年的資產 (也就是你的履歷) 交出去 風險也已經比剛出社會時大很多 特別是現在聊天聚會社群多，實上多是業務大會 這群被訓練化的鮮肉美女在沒有太多社會歷練下 他們怎麼傳怎麼私下交流, 這些就太難控制了 而且他們彼此之間甚至是利益衝突的 (真的很累人呀這行業) 所以我建議 關閉履歷+主動投遞 終究還是王道 如果必須要經過獵人頭 請把獵人頭當做第一關面試表現 這樣既可以尊重對方 也能把現在過於年輕化的'顧問'風險降到最低 一點分享, thanks -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.183.59 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1490969662.A.BF4.html
推
03/31 22:20, , 1F
我北上找工作 期望薪資比高雄目前多20k 獵人頭就說我這
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03/31 22:20, , 2F
樣幅度跳太大 說要調5-10% 結果我還是找到理想工作了 只
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能說他們被訓練的太死板
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推
03/31 22:21, , 4F
推，3不5時來問有要換工作嗎.....
03/31 22:21, 4F
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03/31 22:53, , 5F
台灣一堆獵人頭根本毫無專業
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推
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人肉買賣
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推
03/31 22:58, , 7F
盜懶X集團還比較專業
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推
03/31 23:26, , 8F
^Q^
03/31 23:26, 8F
推
04/01 00:40, , 9F
年輕才好 趁機會過濾一些正妹 投外商這種事自己來就好
04/01 00:40, 9F
推
04/01 00:52, , 10F
之前第一次接觸獵頭就被呼瀧了，還是信義區跨國的公司咧。
04/01 00:52, 10F
推
04/01 01:01, , 11F
台灣獵頭很不專業沒幾個能打的，大都亂槍打鳥，接觸過
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大陸跟韓國的相比專業非常多。
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因為國際化
推
04/01 01:24, , 13F
不專業亂推銷工作的真的很多！遇過project leader
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覺得有差
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噓
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Hr>hunter很好笑，hunter市場有其需要改善的地方
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但好hunter多的是
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hr>hunter是在講履歷的保護
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別的功能可能有天縱英才 但識人這塊 個人覺得還是需要歷練
04/01 02:56, 17F
推
04/01 04:57, , 18F
推中肯
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04/01 05:50, , 19F
滿同情你碰到的HH素質不佳，但完全按照這篇看法可能在轉職上
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04/01 05:51, , 20F
也會碰到一些問題，這周末很忙，有空時回覆吧。
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我先當HR之後也當HH，又回去當HR又當了HH，不覺得哪邊較高尚
04/01 05:51, 21F
推
04/01 07:23, , 22F
我的經驗裡HH往往介紹的都是一些雷缺，你問完HH那家
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公司的內部架構及人員出缺理由，往往得知那是不值得去
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試的地方
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噓
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怒噓沒正妹圖
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推
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只有剛找工作時有獵人頭找過我，原因居然是因為他看到跟我
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念同一家國外的大學覺得很興奮所以聊聊....工作多年，沒再被
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獵過....
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噓
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不同意履歷是寶貴資產，我的履歷跟linkin有87%像，但hun
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ter還是能能幫我找到加薪50k的工作
04/01 09:39, 30F
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04/01 09:41, , 31F
我寧可讓我多人看到我的學經歷，藏著掖著可以幹嘛？
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04/01 09:44, , 32F
其實有時候不給 他們也查得到linkedin +1 其實有些
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04/01 09:44, , 33F
有HH介紹給公司真的有幫助 所以真的不一定
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推
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雖然不同意部分論點，但想想原po還是發了許多好文，推回
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來！
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Thanks to linlin: linkedin也可以是包裝, 我是指cv to v929: 是指在評估後給不給cv可以自己決定 比如說你已經有應徵策略了, 給cv可能會被綁 萬一你用另一個管道接近被發現可能就會黑
推
04/01 10:08, , 36F
其實情況是，傳統的人力資源公司，也開始包裝自己啦～～
04/01 10:08, 36F
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04/01 10:09, , 37F
簡單的說就是，人力仲介覺得專業獵人頭的工作，他們也行！
04/01 10:09, 37F
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04/01 10:11, , 38F
才會產生這種部份真的很懂業界需求跟一群只會照表問的菜鳥
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都稱自己是HH的情況出來....
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我覺得可以看100以上才算HH的範圍 但是現在很多70-80也在做就是了 也不全然是HH問題, 跟台灣人薪資就是那樣有關 這部分就不多談了
推
04/01 11:06, , 40F
說實話通常HH只能錦上添花，無法雪中送炭。靠自己還是
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比較實在，也是有靠自己從5位數找到翻倍6的工作位數
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這篇是給怕沒經驗但因為不小心可能會在求職有風險的人 如果本身夠強, hh就會變成你的工具
推
04/01 11:21, , 42F
我都自己投~真的不要相信HUNTER的鬼話
04/01 11:21, 42F
推
04/01 11:34, , 43F
有些點不錯 但有時候透過HH丟缺 履歷能見度會較高一些
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04/01 11:34, , 44F
只是真的就像原PO說的 HH畢竟是sales 有時候話不能全信
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04/01 12:02, , 45F
你講的關鍵字大戰，近年來的大公司年輕HR也都一樣
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然後那些用關鍵字在挑人的HR總是收了些莫名其妙的進來
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04/01 12:02, , 47F
反而本來該收的人卻沒收到...
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04/01 12:05, , 48F
善用HH是可以把自己包裝的更有價值的，高階工作除了refe
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04/01 12:05, , 49F
rral 誰會自己去投cv? 上104那就更low了
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因為關鍵字大戰也是因應那些HH/HR的風險控制 HH根本就不在in house, 而HR雖在in house, 但也沒做過工作 他們卻都要負責找人的第一關, 當然公司都要一套機制來幫這些執行者做風險控制 相信高階一定會有推薦, 比如說a和b是兩位業界高手互有交情 藉由朋友認識等等, 那這樣HH/HR就只是'人事程序' 當然不會有關鍵字誤差, 因為 ab >>>>>>> hh&hr 但重點是 高階工作是少數, ptt即使臥虎藏龍, 還是少數, 再把那些打高空的扣掉 我相信一般來說, 中年前能到了中階就了不起了 (好像大賣場標價) 你知道高階時你被hh或推薦人稱讚 我認識一個人才39歲, 或是40出頭 好年輕呀! 那才是不同level 但我相信多數情況採這樣的角度 去評論career是不切實際的 自己投或是藉由HH了解, 還是大多數 而且能被HH找我覺得是種肯定了 大多數人是這樣的 有時候中高階也不一定會被找 是因為市場供需還有風吹問題 (沒有大風吹怎麼會有人動) 所以如果有篇commen的分享 能夠讓多數人在'高階以下'的求職上 降低風險就夠了上有幫助我覺得就夠了
推
04/01 12:06, , 50F
謝分享
04/01 12:06, 50F
推
04/01 12:24, , 51F
推
04/01 12:24, 51F
推
04/01 12:30, , 52F
推
04/01 12:30, 52F
噓
04/01 13:29, , 53F
根本不相信他們 有夠鳥的又沒禮貌 根本白痴
04/01 13:29, 53F
哈哈 說實在很多的確是..所以我說風險控制上還是靠自己最能掌握 ※ 編輯: PegasusSeiya (61.230.177.43), 04/01/2017 13:35:28
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04/01 13:46, , 54F
把你當商品賣不考量你個人發展的長久性 或是毫無專業
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如原po所說公式化 我遇到的的確是這樣的
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04/01 13:48, , 56F
用超優職缺吸引你來 但其實主要要推爛職缺給你的 也有
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04/01 13:48, , 57F
喔
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推
04/01 20:02, , 58F
我之前接過剛畢業的HH主動聯繫，對方竟然告訴我某職缺
04/01 20:02, 58F
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04/01 20:04, , 59F
很棒喔，薪水至少有25K.聽到這句只好不留情面直接掛電話
04/01 20:04, 59F
推
04/01 20:05, , 60F
看過我履歷還敢說這些，我剛畢業時起薪就比這高，根本來亂
04/01 20:05, 60F
推
04/01 22:24, , 61F
我個人是遇過年輕但是專業 老的卻很白癡的案例
04/01 22:24, 61F
噓
04/01 23:32, , 62F
這行越來越多菜比巴爛貨廢物人渣來亂了，拿他人前途來練功
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真是好棒棒
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04/02 00:08, , 64F
jjump大的例子XDDDDDDD 25K是三小啦~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
04/02 00:08, 64F
推
04/02 08:26, , 65F
推 覺得獵人頭不夠專業 有個喬丹名字的舊有這種感覺
04/02 08:26, 65F
推
04/02 13:42, , 66F
每個專業職都是從菜鳥開始摸方向，你覺得HH不夠專業，
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04/02 13:42, , 67F
你也可以直接教導對方何謂專業：p
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04/02 17:39, , 68F
樓上看了電影不好看你要不要去拍
04/02 17:39, 68F
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