Re: [心得] 薪資真的好低喔

看板Salary作者 (大黑)時間10年前 (2014/02/15 15:33), 編輯推噓20(20025)
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※ 引述《spihc (hmm...)》之銘言: : 台灣人不團結其實也不是什麼新鮮事 你看有多少社運活動是萬人響應 一人到場的 : 但我壓根不覺得這跟薪水低有什麼決定性的關連 : 霉體總愛喊大學畢業生起薪低,資方濫用高素質人力 !!! : 拜託..2300萬人的國家有150所大專院校 : 你覺得每年產出的是"真"大學生 還是文憑一張 : 真要比較的話 也該拿20年前大專錄取率1X%的時候 所有大學畢業生的畢業起薪 : 跟今日(台/清/交/成/政/中央...)的熱門科系畢業生 取相同人數的採樣來比較 : 最後再作人口基數的調整 降比才有實質意義吧 (我猜數字大概是$36K左右) : 現在有多少野雞大學的畢業生 本質上就是個國高中生的能力 拿22K或許都太貴 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 為何我說你邏輯有問題?這就是你的問題,你搞不清楚狀況。 1.你認為國高中生學歷"拿22K都太高",這句話根本上就是歧視; 你要歧視那也是你的自由。 根本的問題在於,金字塔底層的就業市場薪資過低,無論你是國高中生學歷, 甚至於是沒有上過學校,只要是在一家公司於勞基法規定的時間之內盡責完成 份內的工作,都應該要獲得足夠在這個社會上過著正常生活的薪資。 2.有能力的人總能夠自己找到出路,沒有能力的人必須以法律規定或者是 不成文的"社會風氣或習慣"加以保障。現在的法律對於低薪的保障範圍程度 有所爭議,對於不遵守勞基法的資方罰責過輕,間接造成了低薪是個常態/常識 的社會紛圍,資方也完全不覺得違反勞基法是個"恥辱",反而爭相明目張膽違法 或是暗自鑽法律漏洞。這是可以改變的,必須要靠政策,靠媒體,靠大家的自覺。 我舉幾個例子,某個人在某家人造花店工作長達8年的時間,但無論在婚假或者是 喪假,這名員工卻都遭到資方刁難,不願意給予其勞基法規定的應有休假天數。 平時該公司無福利.無年假.但該公司已無恥到連人生大事都不予以尊重,說直接 一點,該公司已經完全喪失了對"人"的尊重。為何?就是一種變態的社會紛圍 所導致。這是可以改變的。二十幾年前,騎車不戴安全帽,亂丟垃圾,比例較現在 高很多;現今的政策與社會紛圍,讓上述現象改善很多。這是可以改變的。 3.派遣勞工的嚴重問題---一家公司需要固定的勞工做固定的工作"數年",這符合 派遣勞工的原意嗎?同樣的時數做同樣的工作,派遣勞工領低薪。誰在剝削? 4.我之前擔任某服務業店長,進公司前老闆一直遊說我說,"公司有賺錢一定會分享 給大家"。其實我加過好幾次薪,但是沒有一次是老闆主動的,都是我直接向他 "說明"...但他很乾脆,我每次一要求,他就一定加薪;因為我有那個價值,而且是 遠遠超過的價值。但事實上是,他並非看員工的實際價值效益,而是一昧地探測 "員工所能夠忍耐的底限"----------------------現在的社會紛圍也是如此。 在我薪水達到一個程度後的十年間,我真的有努力,員工們也都有努力,公司的 業績從約三千萬成長到超過一億,但換來的是薪水0成長,年終從1.5個月縮減到 1個月,再縮減到半個月;然後老闆找人頭詐領薪資。向老闆反應薪資問題,老闆 的回應是------- 跟外面比起來你的薪水已經很好了! 跟外面比起來你的薪水已經很好了! 跟外面比起來你的薪水已經很好了! 我的薪水在我們那行確實不算低的了,但是公司的大幅成長卻完全沒有回饋到 我們身上,薪資反而"負成長"!!!因為"社會紛圍"就是如此,我們這種沒有完善 制度的中小企業中階受薪階級,完全成為普遍低薪現象的受害者。 你以為你不會成為受害者中的一份子?情況沒有改善的話總有一天輪到你。 很多小地方的不正都會慢慢堆積.惡性循環成為間接/直接影響整體社會 的正常薪資走向,這是個嚴重的社會問題。它早已經是了! 我或許沒有你所擁有的能力,或許也不能夠改變些什麼,但我確實了解到這問題 的嚴重性!絕不會像你小鼻子小眼睛只顧著提升自我能力,這麼單純就能夠解決。 之前的原po取暖又如何?人就是要互相幫助,就是要累積眾人的意念才能夠 改變這個變態的現象!不然我看我們現在還必須向皇帝下跪咧! : 有人又會說 都是廣開大專院校的錯 這政府腦殘 : 它的確是號呆政府 但可沒立法逼你去念 自由意志的選擇有什麼好怨的 : 如果真要找人怨 那就怨父母吧 沒提前告訴你現在很多大學科系不是就業保證 : 現在環境稱不上好 但關鍵還是你的職能在台灣這土地上不具競爭力 : 資方跟勞方 就是個人肉市場 而台灣的低階勞力區塊 又是個超級的買方市場 : $25K嫌低 恩 旁邊有人在排隊 : 當你不缺賣方的時候 有任何理由你要佛心多付錢嗎? : 舉個例子 現在有多少人買衣服是到店面試穿 然後找網路賣家購買? : 你有可憐人家要付店面租金 櫃員成本 而願意多付些錢嗎? : 無良資方舉世皆然 只是媒體樂於拿國外的佛心企業 對比台灣特別不像話的商人 : 搞得台灣資方人人喊打 : 蘋果對員工很大方,但你要知道他是怎麼剝削供應商的,這是有良還無良? : 現在的情況就是 明明吃大鍋飯的時代已經過了 還是很多人不願意面對現實 : 就像台灣最仰賴的科技業 以前是你只要能力還ok 隨便找間IC design house : 大概勉強都還可以新貴一下 現在你必須是頂尖的MediaTek 或TSMC : 不然薪水大概就是四萬五 一年十四個月這樣 : 我的薪水在同儕中應不算差(05年碩士畢業,作過幾年工程師 現在作外商業務) : 我也想埋怨怎麼到現在還買不起房是怎麼回事啊!!! : 每天喊 房價會回到我買得起的程度嗎? 不會 : 找幾個同事取暖一起罵比較大聲 會有房東可憐我降房租或把房子低價賣我嗎? 不會 : 市場已經告訴你 你那麼點薪水也想買房? 靠邊站吧你 : 我覺得你那老闆看到存證信函才腳軟 這是他個人行為 不需要放大到整個台灣 : 在我看來就是個不尊重契約精神的人渣 您的反制行動很值得參考 : 回到現實面 : 我一芥草民從不期待能改變市場 你看印度幾億人 也才出一個甘地 : 出社會找工作換老闆 不敢說學到多少 但我覺得至少要不斷磨練出"自知之明" : 自己強項是什麼 弱點是什麼 我的能力到哪 我的市場價值在哪裡 : 放棄追求心中自以為的公平正義 找出個體的生存之道 這比較實際 : Up or out 不升職就離職 是外企的法則 : 其實也適用在台灣的現況 你要不就提升自己的市場價值 要不就離開它 : 上不去又逃不走 那你能作的我想也就是上ptt取暖了 -- http://tw.youtube.com/watch?v=Pk0MPyiJBbc&feature=related 姚明與Olajuwon的對比。 http://tw.youtube.com/watch?v=RY5fiHu73zk&feature=related 此影片道盡姚明的技巧與優點。 http://tw.youtube.com/watch?v=hvvAMDrMcO0 中鋒神技。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.39.216.76

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跟那種極右派的談左派論點根本夏蟲語冰
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事實就是22K還是很多人搶,那薪資怎麼提高?
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超多人大學玩四年就想坐辦公桌拿22K,不去當學徒技工
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得利的只有一堆私校 學店 濫系 教授,學生前途放牛吃草
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該競爭還是要競爭,大家鴕鳥廣社大學,把競爭延後四年
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強者沒差,弱者反而付出更多成本(浪費四年青春)更弱勢
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推這篇的論點
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推  
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22問題是現在不只22K 以前的薪水都比現在高
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說得好!
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他講那些根本廢話 脫貧要變強 還用他說
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我以為我們已經跪了,不然皇上怎會自我感覺良好?
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說了這麼多,請問你該如何改變現狀?
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如果難以改變,那S大說獨善其身,提升自己有錯嗎?
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02/15 20:48, , 16F
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大環境不改,獨善能善多久?一句你已經比外面好很多就打死
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你了
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你等得到大環境改嗎,我先顧自己要緊 ^.<
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上網QQ 大環境會改才怪,說說你怎麼改善大環境?
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至少人家有提出方法可行:提升自己,你的方法 高見?
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這篇說改變大環境要靠政策,靠媒體,靠大家的自覺
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你們想一想好不好笑?
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政府永遠是財團的,媒體呵呵,只會渲染22K更嚴重
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大家自覺?要搞罷工嗎? 22K都一堆人搶了,你後面很多人等
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還有沒有其他方法? 大家說出來阿?
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等不到歸等不到 現在不做 以後只會更糟
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所以哩 人家浪費時間來PTT抱怨 那你上PTT推一堆廢文?
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看來也不知道提升自己提升到哪裡去
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以前的 "底層工作" 指的是 3D (或是日本說的 3K) 工作, 現
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在那些 3K/3D 工作變底層外的沒人要做只能給外勞做的工作
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如果「能力強的人拿『比較』高的薪水」的命題沒錯的話,
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那社會底層薪資增加對「有能力」的人還是有好處啊,因為
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「更有能力」所以可以拿更多,難道這樣不好?獨善其身的
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同時難道不能一起讓社會的薪資提升?
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舊報紙一翻 現在比20-30年前薪水要低 基本上就是有問題了
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樓上請不要硬扯辦公桌 很多黑手不到20k 南部很多!!
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現在加薪真的都要去跟老闆要 唉
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02/16 16:09, , 42F
大推好文
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您的1.2.3.4點都是對的。希望您以後做老闆從自己企業做起
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02/17 11:54, , 44F
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02/20 14:59, , 45F
好文推
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