Re: [閒聊] 南部的薪資，應該算誇張吧!!??

看板Salary作者 (期待的狐狸)時間11年前 (2013/04/06 14:59), 編輯推噓34(34推 0噓 56→)
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好幾年沒po過文了 都是潛水居多 看到Yoshizawa 大大的文章心有戚戚焉 敝公司總公司在台北 有分公司在高雄 是日台合資的貿易公司 員工總人數不多 台灣本島大概70幾個 (不含外派大陸據點的台幹) 台灣公司成立已超過20年的歷史 個人年資近九年 目前在高雄分公司擔任基層主管 **************************************************************************** 先講一下敝司的薪資部分 (專指業務人員部分) 大學/專科畢無經驗起薪28K 過試用期加3K 有相關經驗則另議 年終獎金2個月全薪 端午/中秋紅包 3K 另外有一筆比較大條的分紅獎金 視個人年度績效而定 約3-8個月 業務私車公用有里程補助 自由心證填寫每天拜訪客戶所開的里程 NT.8.5/公里 (基本上不要寫得太誇張都會過) 若該年員工旅遊是在國內 則當年的國外旅遊補助 1.2W/年 沒申請的話到年底改給現金9K 若員工旅遊在國外 那該年就沒有國外旅遊補助 與工作相關的業外進修(ex.英日文,電腦) 經主管核可後 補助學費50% 每年調薪幅度至少在3-5% 當然會視績效而定 小弟有一兩年調薪都超過10% 週休二日 0830-1730 業務沒有加班費 但也無強制一定要回辦公室打卡 年資滿一年有特休假七天 隨年資增加特休假天數也會增加 勞健保絕對正常投保 沒有高薪低報問題 20幾年來也從未遲發過薪水 **************************************************************************** 對業務人員的要求如下 1. 大學/專科以上畢 無經驗可 我們願意從頭教 2. 要有基本的英文能力 簡單的英文書信能看得懂 3. 要有樂觀的心態跟抗壓性 邏輯正常 我們公司是屬於所謂的技術型業務 工作主要是維繫客戶需求 (生產用到的某種原物料) 有既有的客戶讓業務去拜訪 也會有新的案子需要業務去配合開發 對所賣的原物料要有一定的專業知識 但這個部分公司一定會教 除非特殊狀況 不然新人至少要先學習1-3個月才會放他自己去市場跑 在這之前一定都會有主管或資深同事帶著一起跑客戶 業務有每月/每季/每年的業績目標 但業務每個月的業績並不會影響到他當月的薪水 而是轉化到個人的年度考績指標之一 講得誇張一點 如果這個業務每個月都沒達到他的業績目標 他還是照樣可以領他的月薪跟年終 只是那筆分紅獎金會領得不好 還有他要能有合理的理由交代得過去 為什麼達不到設定的目標 如果沒有合理的理由 那就只能接受主管每天把他釘在牆壁上 ***************************************************************************** 我進公司的第一個年頭因為沒做到完整的一年 年薪姑且不論 接下來的那一個完整年 我的年薪是49W 當年我26歲 在公司的這段時間 我想公司對我的表現應該還算可以接受 所以我從剛進來的小業務一路做到現在的基層主管 而去年我的年薪有到92W (不含里程補助 加進去的話就破百了) 當然跟版上的神人級人物相比是遠遠不及 不過老實說這樣的薪水在高雄應該還算蠻好過日子的 當然 不能只講好的一面 我們公司也有缺點 1. 高雄產業外移的現象非常嚴重 導致需求低落 加上僧多粥少 市場就剩這麼大而已 競爭強度跟十幾二十年前相比當然增加非常多 對一個新進的業務人員來說 很容易有挫折感 所以才希望業務能有正面樂觀的心態 (像我臉皮就很厚 XD) 2. 有外派的可能性 外派當然會有額外的加給(約30%-40%左右)跟福利 在面試時也會講明 但基本上還是會徵詢個人意見 PS.講得暗黑一點 打死不去公司也不會開除你 會想找你去 就表示你能力還不錯 就算不能用在外派也捨不得砍掉你 至少在原位置上好好工作也好 只是考績跟每年調薪的幅度可能就有限了 ****************************************************************************** 然而 在過去的三五年來 高雄公司這邊一直面臨人員流動率高的狀況 我們真的找不太到願意一直留下來的人員 我們知道敝司給出來的薪水不足以吸引所謂第一流學府的人才來 所以我們只要求一般的大學畢業 有基本的應對進退跟語言能力就行了 過去幾個來應徵的員工 都呆不到一年半 Orz 案例一. 南部某有名私立大學理工科畢 25歲 應屆退役畢業生 無工作經驗 面試與試用期情況良好 也表現出願意好好學習的態度 反應邏輯也ok 殊不知過了四個月 說家人要他出國去留學 所以辭職 囧 (那面試時跟我說短期內沒有出國或進修計畫是怎樣 = =?) 案例二. 北部某私立碩士理工科畢 29歲 先前在竹科某上市公司當替代役RD 高雄人想回來高雄工作 所以來應徵 邏輯反應跟語言能力都不錯 過了一年 覺得工作沒有挑戰性跟成就感 所以辭職 囧 案例三. 南部某國立大學理科工畢 30歲 先前在南科某公司當RD 因不想再坐實驗室 想和人群互動所以來應徵業務 面試狀況ok 試用期期間我覺得他很容易神遊 一不注意就不知晃神到哪裡去了 = =? 想說沒關係 多盯著他點就好了 剛過試用期 就跑來跟我說 家人不放心他當業務整天開車在外面跑 覺得這樣很危險 而且以前頸椎受過傷 也不適合常常開車 辭職卡again 囧 離職後不到一週 突然接到他的來電 問我說離職手續辦完了嗎? 我問他怎麼了 他說他原本想回到老東家去 但發現給的薪水跟工作內容和當初向他招手的說法不符合 所以想再回來公司 挖哩勒 @#%%^!*& 那頸椎是突然不藥而癒了嗎 囧 敝公司雖然小 但是也還沒這麼不挑好嗎 (氣憤丟筆~~~) 當然是拒絕!! 案例四. 高雄某專科商科畢業 27歲 先前在知名保全公司當業務 覺得保全業發展有限 想看看不一樣的環境 面試時對談反應都很正常(很會掩飾?) 進來工作後 發現業外雜務非常的多 (網拍,個人工作室) 來了半年 教的東西都學不會 業績也都達不到 但是客戶都有去跑 也都有寫客戶拜訪計畫跟客情回報書 後來我加強追蹤進度 協同他一起去拜訪客戶 才發現那些客戶拜訪計畫跟客情回報書都是編的 囧 (怎麼不去應徵編劇算了?!) 而且會私底下跟他比較要好的客人進行私下交易 被我抓過一次 我是主張要開除 但我當時的主管有叫他來問狀況 該業務說只是幫忙轉介紹給親戚 且親戚剛好沒空所以也去幫忙付款交貨 爾後不會再犯 所以我老闆說要再給年輕人一次機會 (可是苦到我啊老闆 囧 我要怎麼放心) 再過了三個月 自己說覺得和興趣不合 所以離職 (呼~~鬆口氣) 還有案例5678, 但好像已經打很長一大篇了, 要騙p幣也不是這樣騙的(誤) ************************************************************************** 我跟我老闆常常在檢討 是不是我們的薪資真的差到讓員工留不下來 可是放眼整個公司 年資十幾二十年的也大有人在 況且看了看整個社會環境的薪水狀況 敝公司勉強也還算比上不足比下有餘 而且我們也深知光拿香蕉只請得到猴子的道理 對新進員工的要求也沒有很高 只要願意學 態度夠積極就可以了 但是我們還是找不到穩定的員工啊!!! 囧 還是說我們的面試技巧都太差勁 在面試時看不出員工的穩定性跟積極性 Orz 常常看到版上的很多人都在討論南部甚或整個台灣的薪資結構環境很差 我同意現在台灣的政府養出了很多的慣老闆 導致大部分員工的薪水被嚴重低估 先前常常有傳出新聞的南部幾間大公司 ex.可X, 建X 由於業務上有配合的往來 我也常和裡面的一些RD工程師有互動 當熟到可以稍微打探對方的薪資的時候 說真的 我也覺得他們的老闆真是.... 這樣一個優秀的工程師薪水竟然只有這樣而已 但是我想很不要臉的以我自己為一個小例子 XD 先說 我覺得我運氣很好 進到一家我很喜歡且有興趣的公司 而公司也願意給我機會 所以經過了八九年的時間 我的薪水即便是在高雄這樣的環境裡 也成長了接近一倍 可是我想 如果我沒有從過程中去付出一些努力 去充實自己應該要有的專業 就算有機會擺在我眼前 可能我也把握不了 但相對的是你肩膀上要擔負更多對公司的責任 當你在抱怨眼前這份工作老闆太無良薪水太低 工作內容不合理的時候 你有沒有想過要怎麼從中累積自己的本錢 以期待將來到新的公司時有更好的談判籌碼? 當然如果是那種真的過份到連勞健保這種最低標的法規都不遵守 或是惡意讓你個人的人身安危受到威脅的時候 能快閃就快閃吧 身體還是最重要的 我覺得不管是怎樣的工作 從這份工作中一定都有你可以去學習到的東西 只是看你怎麼去體會而已 另外 在我過去面試的過程當中 如果前一份工作經歷未滿一年就辭職的話 我一定會很深入的去問離開的來龍去脈 (雖然就用人結果來說好像沒多大幫助 囧) 我最怕的就是聽到 "因為我覺得前份工作再沒有值得學習的東西了"這種答案 你可以告訴我覺得薪水太少 覺得跟同事處不好 覺得老闆太機車 或公司好像快倒了 這些都是合理且可以接受的答案 但唯獨不要說你已經把前一份工作該學的東西都學完了 事情從學過 學會 學懂 學好 到學精 這中間的差距是非常非常大的 有一位業界的前輩介紹我們看一本書叫"重複的力量" 一個人的專業能力要達到世界級的水準 大概要花十萬個小時左右 換算用年為單位來看 大概是十年左右 實力是重複出來的 差別在於有的人只是動作重複 而有的人是心力不斷重複而進步 不知不覺就打了這麼多.........囧 ※ 引述《Yoshizawa (Rainy Day)》之銘言： : 其實我覺得PTT的分享都有點過了 : 那為何我公司之前徵人的時候都沒人來面試 : 面試後也都打槍敝司 : 面試了兩個月才來一個30出頭的男生 : 南部私立商科學士畢，之前陸續有業務經驗 : 而面試的工作內容是業務類型的工作，是賣工業設備用品 : 公司在前鎮區有捷運，應該不算偏僻吧 : 週休二日，0830-1730彈性上下班不打卡，如果有出去找客戶就更彈性下班 : 基本上不太需要應酬，一個月看有沒有一次... : 目前給3x k，試用期後應該還會加薪3k : 依公司文化，老闆不會主動砍人，要走的都是待不住或是有更好工作 : 目前裡面的年資平均都是10年起跳吧 : 是說比上不足沒錯，但也沒PTT分享的誇張 : 何況其實這個工作也不太需要經驗，因為市場很特殊，只要有做過業務或相關科系都好 : 問題是，也是104刊到天荒地老啊，還被放了好幾次面試鴿子... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.33.194.53
推
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還有缺人嗎XD
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04/06 15:22, , 2F
哈...在下高雄人也想問還有缺人嗎XD
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04/06 15:32, , 3F
還有缺人嗎？+1XD
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資方觀點.
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感謝您的分享 是一間不錯的公司 也希望能繼續加油喔
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你不就寫了 你第一個完整年49K 現在開28+3K 年年調10%
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也要5年才到你當初起薪
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看錯...原來是49W
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04/06 15:49, , 9F
貴公司業務要應酬喝酒嗎?
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04/06 15:58, , 10F
感覺比較大的問題是高雄的公司大多能見度不高 然後又很多人以
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為高雄幾乎都18~22k的工作就直接北上工作了 殊不知其實3xK以
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上的工作也是有的
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好公司都很低調 大家都不知道
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跟科技業比起來 薪水確實吸引力不是很夠 不過在高雄應該不錯
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了 應該能吸引想回高雄工作的人
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而且流動率低 所以職缺都濫工作
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推
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好公司都很低調的啦XDD
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推
04/06 16:26, , 18F
加班時間沒講 會不會是問題所在?
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你留得住是因為遇到好老闆，你底下人留不住，問題在誰身上?XD
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04/06 16:42, , 20F
感覺上是不錯 可惜是業務 假如不是的話 會想去做
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說不定是主管的問題
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推
04/06 17:00, , 22F
聽起來公司各方面條件都很好 留不住人一定有些原因吧..
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員工要走也不會把公司的問題講開，大家都做人留一線
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所以你當然無法知道自己公司問題出在哪
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而最難解的就是人產生的制度問題或是本身人的問題
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很多時候底下的是最知道問題出在哪裡 只有上層不知道
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公司名稱是帛X嗎?
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04/06 17:29, , 28F
有問題的求職者也一堆.... 不見得全是公司問題
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04/06 17:45, , 29F
好文，推
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十萬小時不只十年 大約是三十年的工作時間
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通常具備專業能力得花 1萬小時 約3年時間
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聽起來工作是在培養人脈不是在培養技術
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不喜歡交陪應酬的應該都不會想留
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而且薪資真的太低，這年薪還不見得贏大廠的作業員
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找商科畢來教會不會比較好一些?
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還有缺人嗎XD?
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需要先站內信個履歷給您嗎?
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其實我覺得是現在的年輕人根本不知道自己要什麼
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不只是興趣，"想賺大錢＂這樣的目標也沒有
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所以即使待遇不差，也呆不久。因為不知道自己要什麼
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就很容易不想要了。我自己之前也是這樣
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20幾年來也從未遲發過薪水?? 個人年資9年? 有說謊嗎?
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推
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懇請貴公司是否還有缺人呢？有信心能做好這份職務
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樓上中文就不對了= =
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04/06 19:25, , 45F
早個幾年的話我也想去面試看看。
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公司跟員工很多時候都是一體兩面啦 不會只有單方面問題
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04/06 20:13, , 47F
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04/06 20:18, , 48F
請問這間公司你是從哪個管道看到的
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這間業務工作也沒有加班費耶..噓民怎麼不來噓...
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拜託，告訴我哪邊有業務去應酬還可以報加班費的...
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我要去應徵....
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元PO抱歉，不是針對你們沒加班費，只是有些噓民實在可
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憐...應該說都很行，每個人實力都超強，工作都超棒的～
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剛剛原ＰＯ的原打錯字，不好意思！！應該是＂原＂ＰＯ
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樓上是沒看到沒強迫回辦公室打卡嗎...
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業務有時候跟客戶談事情約下班之後或假日 是自己願意
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但人家就是準時讓你走 而不是說 規定沒加班最好別太早走
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基本上我沒什麼其他事情的話，都是5點10分前就走(5點下
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班)，我們沒有那種一定要留到很晚才是工作認真的文化!
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跑業務還是公司車、公司加油。不過原PO公司1KM8.5元
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真的很有良心，不像很多公司只算油錢不算消磨!!
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我們公司很有良心的一點是，若開自己的車，3000cc以上
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的每公里貼補費用，跟3000cc以下的不一樣....
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不過差勁的是開自己的車，每公里只有補貼5.5元的樣子..
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不是很清楚，因為公司很多車可以開，幾乎不會用到自己
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的車
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進公司一年多，沒有開過自己的車去跑公務!!
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真心請問貴公司還有缺人嗎? 一定要理工科系畢業的嗎? :)
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業務性質的工作 本來就降呀 會讓人覺得很不穩定
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我也真心想問貴司還有缺人嗎？
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建議有興趣的直接寫信問原PO，並準備好履歷，展現你的
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企圖心...
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正面建議:拉高薪資拉高標準 才會有你們想要的.態度這種東西
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不是你拿香焦放低標亂槍打鳥就有的.敝人現在公司也經歷過人
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力流動期.我只能說最後解就拉高薪資拉高標準解...
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負面題外話:以員工觀點來說有時做業務職缺比其他技術職還傷
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個人職涯.所以多出點錢當代價很重要...
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我們老闆有個很怪的堅持，明明缺業務但就是不肯找男的，全公
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司就是女性當道，當男性用，因為老闆堅信女性穩定度比男性高
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應該是說，女性比較沒男性那樣想把事業搞更大的企圖心，又剛
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好公司那幾位的確如此，所以老闆就更不願找男性員工了。
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沒經驗開31K很OK吧 業務靠累積 又不是一開始要求專業知識
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這樣還薪資太低?
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回樓上.這薪資高不高天知道 但他遇到的問題"不是"業務專屬
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軟體類職缺更容易遇到這種.所以解法沒意外應該通用 (當然有
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其他變因.但都涉及到人 EX:面試官問題 人資問題 等等)
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04/07 12:34, , 87F
好文推
04/07 12:34, 87F
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04/07 13:42, , 88F
工作不錯阿 不過離職原因看看就好 我離值不想撕破臉也找理由
04/07 13:42, 88F
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04/07 16:52, , 89F
推 推薦另外一本書 異數 也有談到成功需要十萬個小時的概念
04/07 16:52, 89F
推
04/08 16:34, , 90F
請問貴公司還有缺人嗎?
04/08 16:34, 90F
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