Re: [申訴] NBA版主zerohero判決+處置不公
以下就三點說明
一.版規處理
二.犯規事實
三.比例原則
紅字為標題 黃字為說明
其餘部分為事實
一.版規處理
四、罰則
初犯警告 再犯水桶一週 三犯水桶一個月 四犯水桶到當季 NBA 球季結束。
版主有權視情況調整罰則內容 會以多次警告代替水桶
但是累加屬於緩刑 在一周內再犯 則直接升級為水桶一個月
對於犯規之板友採累進處理 版主群本持人性本善 且對於亂版行為
透過輕罰的累進 來糾正其行為 給予多次機會
希望其往後符合板眾之大多數期望 但如多次不改其擾亂版友之行為
則會以永久水桶處理
二.犯規事實
● 1 m23 9/21 zerohero □ [公告] zkow ok158 DrinkGoodTea bnsblue LeBr …
2 m32 9/21 zerohero □ [公告] zkow水桶一週 dmdjjj警告一次
3 m6811/05 zerohero □ [公告] zkow 水桶一個月
4 m1512/14 zerohero □ [公告] sperm69 yaobj zkow
5 m爆12/22 zerohero □ [公告] zkow水桶10年 原文劣退
以上為板上 按/ 查詢zkow 所得知結果
(一) 初犯
● 1 m23 9/21 zerohero □ [公告] zkow ok158 DrinkGoodTea bnsblue LeBr …
→
09/20 23:45,
09/20 23:45
離題引戰 各警告一次
版務文 請至版務文底下推文討論 依置底閒聊規定
說明:版面爭吵 說風涼話 給予 輕微警告
(二) 再犯
2 m32 9/21 zerohero □ [公告] zkow水桶一週 dmdjjj警告一次
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09/21 04:02,
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重複論述+洗版+離題 警告一次
說明:推文洗版影響板友權益 因此累加之後判決 一周水桶輕判
該文與其他版友爭論 在版面上造成閱讀障礙
期間多次與該版友溝通
To zkow: 也不能這麼說拉 板規的確有遺漏的部分 [09/21/2011 13:00:43]
★zkow 這的確是疏漏,平常就存在了,剛好藉亞錦這次顯現出來 [09/21/2011 13:01:38]
To zkow: 相關適用性被擴大解釋 再依些版友看來就是會造成洗版 [09/21/2011 13:01:\
44]
To zkow: 的問題存在 [09/21/2011 13:01:50]
To zkow: 我跟T版主討論後 會在板上公告 [09/21/2011 13:02:09]
★zkow 在這方面本身就難界定 [09/21/2011 13:02:15]
★zkow 不過我想這幾天還是會有人發亞錦文吧 [09/21/2011 13:02:28]
To zkow: 恩恩 所以要趁今明兩天快點處理 [09/21/2011 13:02:55]
To zkow: 時間在拖 版上亂很快 [09/21/2011 13:03:13]
★zkow 亞錦文無法完全禁,因為伊朗跟中國本身就有NBA球員 [09/21/2011 13:03:21]
★zkow 能禁的頂多是,非這兩隊LIVE不能開之類的 [09/21/2011 13:03:33]
To zkow: 我是朝這方向去制定 [09/21/2011 13:03:39]
★zkow 而且亞錦賽屬於台籃板這部份本來就沒有說服力 [09/21/2011 13:03:49]
★zkow 亞洲籃球跟台灣籃球還是有區隔,亞錦也有NBA球員也是事實 [09/21/2011 13:0\
4:04]
To zkow: 還有球員NBA生命期 比較有爭議是要進去當時的界定 [09/21/2011 13:04:22]
To zkow: 退休後 我覺得倒是有其相關性 [09/21/2011 13:04:42]
自認於公於私 本人自認都做到了相當的程度的努力
(三) 累犯
3 m6811/05 zerohero □ [公告] zkow 水桶一個月
下面為判決說明
1.提供分享之資料 雜亂而不經處理 未了解看板使用者之需求
對NBA版有用的東西叫資訊 轉貼資料人人都會
但是能夠顧及所有看板使用者提出好的資訊 這是你需要斟酌的地方
2.無法自行省思 又將責任推到版主身上
當版友對你提出質疑時 為何不想想自己到每個看板 都會受到如此的關注
版主當然有權作出判決 但是判決絕對是顧及所有版友的相對利益
而非你的個人利益
3.屢勸不聽 無法溝通
我曾試著跟你溝通過許多次 無論是在EZ版 或是水球討論等等
推
09/23 23:40,
09/23 23:40
推
09/23 23:57,
09/23 23:57
→
09/23 23:58,
09/23 23:58
綜合上述所有原因及累計判決 水桶一個月
希望你一個月後出來能好好想想(甚至換個ID ~"~)
但如果你再繼續如此堅持己見 我想很快你就會被我們版主群永久水桶
說明:很早就有警告過 希望該板友 聽進我們的建言 否則會以永久水桶論處
(四) 出桶後又再犯
4 m1512/14 zerohero □ [公告] sperm69 yaobj zkow
→
12/14 02:24,
12/14 02:24
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12/14 02:25,
12/14 02:25
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12/14 02:25,
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12/14 02:25,
12/14 02:25
繁族不及備載
離題引戰
基本上 你發這篇沒啥問題 問題是你又在下面跳針了
一樣 對於那些針對你的言論 你也可以寄信跟版主群討論
再交由版主群判定處置
直接在版面上討論無關NBA的東西 不就是影響版友了
由於是累犯 所以還是要以水桶處置
因此輕判水桶七天
說明:事實上 對於此次的輕判許多板友來信 告知已經嚴重侵害到其他板友之閱讀權了
(五) 一犯再犯
5 m爆12/22 zerohero □ [公告] zkow水桶10年 原文劣退
刪除之原文 有點長 煩請群組長過目 共計超過10頁
文字內容全為該板友複製貼上 完全為NCAA之文 無關NBA板
作者 zkow (難忘憶秋年) 看板 NBA
標題 Re: [討論] 歷來NCAA的頂尖球隊,有達到NBA底標的嗎?
時間 Wed Dec 21 23:37:52 2011
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「流寇」傳奇—UNLV
看籃球比賽,其實應該是一件很激情、很有樂趣,會讓你感動的一件事。你會為你支持的
球員、球隊鼓掌加油,為其勝利而興奮,或為其失利而難過。這些都是很正常的情緒反應
,也因為它會帶給我們如此豐富的情感,所以「籃球」才迷人。
但是,你曾經因為看球賽,而感到「害怕」與「恐懼」嗎?
我說的不是因為「緊張」而產生的「害怕」與「恐懼」,而是那種真正的「害怕」與「恐
懼」。你會希望支持的球隊不要碰上他們,會看到他們就想逃。這種經驗比較奇怪,但是
,看了這麼多球賽,只有這支球隊,讓我「怕到會發抖」。這是會讓我永生難忘的「驚悚
經驗」,他們不但強,而且強到會讓你哭。
▓Runnin’ Robels
1990與1991年的UNLV(University Nevada Las Vegas,內華達大學拉斯維加斯分校),很
多球評認為他們是史上最強的NCAA球隊,這一點都不為過。但是這支「最強球隊」,當年
卻被當撒旦一樣。UNLV的隊名叫「Runnin’ Robels」,翻成中文可以叫「流寇」或是「
奔匪」。在明朝末年的時候,流寇四起,李自成、張獻忠起兵造反,搞倒了明朝,所以把
「Runnin’ Robels」翻成「流寇」,對我們來說是比較熟悉的名詞。
但不管怎麼講,這是一個負面名詞,而UNLV「流寇」隊,被當時的美國媒體與球迷當做是
「撒旦」也不足為奇。他們的打法兇狠,而他們的教練,「鯊魚」塔堪尼恩(Jerry
Tarkanian)卻是NCAA當局的問題人物。「鯊魚」的問題,這就要講到NCAA的招生規則。
在NCAA的世界裡,我們知道NCAA的球員都是學生球員,學生球員的意思就是不支薪。但是
很多體能條件良好的高中球員,可能因家境貧寒,或者他自己的功課不好,沒法上大學或
沒資格進入大學,那怎麼辦?有些學校就會透過各種方式,來「解決」這些問題。解決的
方法有好的有壞的,有正當的也有舞弊的。前一陣子Missouri大學就傳出總教練為了球員
的功課問題,在成績上動手腳以免球員被「Red Shirt」禁賽。這種問題照道理說,應該
是全美NCAA的通例,只有少數學校可以避免。
塔堪尼恩,就是公然挑戰NCAA權威的最典型例子。他終其教練生涯中,在NCAA共待了31年
,總計拿下778勝202敗的成績;在UNLV共19年,509勝105敗的成績。這是非常驚人的勝率
,然而,他卻是教練中的羅德曼(Dennis Rodman),原因,就在於他的招生方式,犯了
NCAA當局的大忌。
從我開始看NCAA開始,我所知道的塔堪尼恩是NCAA教練裡頭,「最會找專科學校球員」的
一位。在美國有很多的Junior College,大多是二年制的。我們閉著眼睛想都知道
Junior College跟University是有差距的,在籃球世界裡尤其如此,如果他們只是在專科
學校裡有成就而沒有經過NCAA的過程,他們不會有機會進入NBA。如果你在包括現今很多
傑出的NBA球員,一開始是專科學校球員後來才轉進NBA的,像太陽隊的馬利安(Shawn
Marion)、魔術隊的法蘭西斯(Steve Francis)都是。
塔堪尼恩的做法是:他先招收有潛力的球員,功課不好的,先放到專科學校去讀,之後再
轉到他的大學去。這一招不論他在UNLV或是在後來他到Fresno State大學去都是如此,但
是,他做得很明目張膽。我不太明白為什麼他要這樣,但是他與NCAA當局總是官司不斷。
這種處理學生球員的方式,很多學校都暗著來。塔堪尼恩當然知道這些事情,他是故意去
挑戰NCAA的權威,也使他自己備受爭議。塔堪尼恩在1987年就已經帶領UNLV打進四強,因
此被盯上也是當然的事。
但是不管怎麼說,1989-90年球季的UNLV,已經是一支很強的球隊。原先他們並不是很被
看好,但是他們招收來一個轉學生,改變了他們的命運。這位老兄就是L・強森(Larry
Johnson)。
▓最強的「流寇」陣容
提起「L・強森」這號人物,年長一點的球迷一定會記得他。這位曾經在1999年NBA季後賽
演出「四分打」,讓紐約尼克隊打敗溜馬隊的前鋒,他可是經歷赫赫的名將。L・強森也
是轉學生,他原先唸的是Odessa Junior College,也是專科學校,但到89年,塔堪尼恩
將其招收入隊。他既名為「Larry Johnson」,就有媒體戲稱他的球技是否為「Larry
Bird」與「Magic Johnson」的混合體?L・強森號稱6呎7吋,實為6呎5吋半左右而已的大
前鋒,大家都很懷疑LJ有沒有這種本事。
結果球季開打後,這個懷疑馬上消失了。LJ與UNLV的其他隊友,馬上組合得很快。除了LJ
外,UNLV當時的主將是6呎8吋的小前鋒奧格蒙(Stacy Augmon,現在在奧蘭多魔術隊),他
曾是1988年的漢城奧運國手;6呎2吋的控球後衛安森尼(Greg Anthony),他後來在尼克隊
混得不錯;另外還有6呎10吋的中鋒巴特勒(David Butler),以及6呎2吋的杭特
(Anderson Hunt)。這五位先發,堪稱是NCAA近代史上最強的陣容。這群傢伙有多可怕?
巴特勒可以牽制對方6呎10吋以上的高大中鋒,他的籃板也不差;其他四個都是會跑會跳
的好傢伙,而且都有三分球能力。LJ在禁區就好像巴克利(Charles Barkley)一樣,而且
他的搶位迅速,一到禁區就難以對付;奧格蒙手長,雖僅有6呎8吋卻是絕佳的防守者,且
速度奇快。一對後衛安森尼與杭特侵略性十足,安森尼是左撇子,彈跳力佳,而且外線頗
有一手;杭特則是UNLV最佳冷箭手,外線超穩。他們合組起來的陣容,防守侵略性非常強
大,而且不論任何一種隊型都可打,非常難以應付。
在89-90年那一季,UNLV很順利的拿到了WAC聯盟冠軍,但戰績並非百戰百勝,但已是。他
們在NCAA錦標賽前是29勝5敗,在錦標賽時也被位列第一種子。他們第一場106比72做掉
Arkansas-Little Rock,第二戰打敗Ohio State進入16強。但是他們第三場,差點掛在黑
馬球隊Ball State大學的手上,僅以69比67獲勝。而我對UNLV的印象,從這最後八強開始
。
在八強戰裡,UNLV先面對Loyola Marymount大學,也就是在錦標賽前發生主將蓋瑟斯
(Hank Gathers)在比賽中心臟病突發過世的那支瘋狂進攻球隊。他們在第二輪以149比115
幹掉衛冕軍Michigan大學,而且還刷新NCAA錦標賽多項紀錄,全隊銜哀出征,非常不好惹
,頓時也成為全美最被同情的球隊。但是在八強賽裡,要比進攻狠,UNLV更狠,Loyola
Marymount力拼全場還是不敵,111比131落敗,UNLV挺進四強。
在四強決戰中,UNLV再遇Georgia Tech的「奪命三煞」K・安德森(Kenny Anderson)、史
考特(Dennis Scott)與奧立佛(Brian Oliver),這三個傢伙當年加起來一場球可以攻下70
分以上,而在八強戰裡,他們對上Minnesota大學時以93比89獲勝,這三位老大竟聯手攻
下91分!UNLV遇此強敵,要拼火力他們是絕對不怕的,但「奪命三煞」威力十足,上半場
竟以53比46領先;不過GT後繼乏力,UNLV以90比81取勝。我當時也非常崇拜這GT的「奪命
三煞」,他們對Minnesota大學那場比賽讓我佩服得五體投地,但是一樣被UNLV的鐵蹄踏
平。
最後,他們要面對的是無冕的常勝軍,Duke大學。
▓慘不忍睹的冠軍賽
1990年的冠軍賽,是讓我永生難忘的一場比賽。第一次看到自己喜歡的球隊被徹底粉碎,
難過得差點哭出來。我當時即是Duke的球迷,但沒看過Duke被人扁得那麼慘過。
Duke當時的主將是大二中前鋒,6呎11吋的雷特納(Christian Laettner)、6呎10吋的埃及
人阿比杜那比(Alaa Abdelnaby)、6呎4吋的得分後衛韓德森(Phil Henderson)與大一的控
球赫利(Bob Hurley)。雷特納與赫利後來都是Duke的王牌主力,但當時都還很年輕,但是
Duke的威名猶在,因此他們關關難過關關過,來到總冠軍賽。當然,面臨強大的UNLV,他
們並不被看好,但是Duke在89年也打進最後四強,在經驗上佔有優勢。
球賽一開戰,UNLV的攻勢就像排山倒海一樣,一路讓Duke苦戰,到了上半場打完,Duke賴
以勝利的防守對UNLV根本就不管用,僅僅靠韓德森苦撐,上半場才以48比58落後10分。到
恐怖的是下半場,才剛剛開始,UNLV「連續四次」在中線附近抄球快攻扣籃,連半場都過
不了,比分瞬間拉大到18分!誰都知道Duke面臨苦戰,但這四記快攻扣籃,徹底碾碎了
Duke球迷的心。頓時比賽情勢急轉直下,形成殺戮戰場,UNLV的球員就像一群猛虎衝入羊
群一樣,恣意的予取予求,這已經不叫冠軍賽了,而是一場屠殺。最後103比73,UNLV不
但寫下NCAA冠軍賽得分破百的紀錄,也創下了NCAA冠軍賽勝分最多的紀錄。同時,六場錦
標賽共攻下571分,也是一項紀錄。
這場球的MOP(Most Outstanding Player)由投16中12的得分後衛杭特獲得,LJ拿下22分11
籃板。杭特每每在錦標賽中表現就特別突出,他不是這支球隊最起眼的球員,但這場冠軍
賽,他卻抓住了機會痛擊Duke。UNLV封王之後,其他NCAA各隊更是暗暗叫苦。因為,這五
位先發球員,除了巴特勒外,全部都可以再打一年,一個都沒畢業。偏偏巴特勒是先發五
人中最弱的一個,另外四大天王都在,「流寇」實力根本就沒有下降。
▓王子復仇記
塔堪尼恩的形象就像是帶領一群「魔王」的頭頭,就像經常出現在電視電影中的「邪惡博
士」一樣,光頭又充滿神秘感。而他手下這一批看起來就像是「暴民」,無怪所有球隊碰
到他們簡直就是未戰先敗。為什麼他們令人害怕,甚至認為是「邪惡象徵」,就是這個原
因。
在90-91年球季,從季前預測到1991年錦標賽前,每一個星期,全部都是聯盟排名第一,
就像蒙古鐵騎一樣的橫掃天下。更誇張的是,在錦標賽前,UNLV一共出賽30場,全部獲勝
。這是自1976年Indiana大學以來,第一支在錦標賽前全勝的球隊。更可怕的是,他們平
均淨勝對手多達26分,你只聽到他們的對手一場又一場的哀號,對他們的「殘暴不仁」,
一點辦法也沒有。UNLV當然是衛冕冠軍的大熱門,而結果也像他們所預期的,先是以99比
65狂電Montana大學,接著62比54力克莫寧(Alonzo Mourning)領軍的Georgetown大學與83
比66大勝Utah大學。八強戰中,他們再力克Seton Hall大學,77比65。UNLV再度他們挾著
狂風暴雨的氣勢進入四強。四強戰的對手不是別人,就是前一年被他們海宰30分的Duke。
沒有人會指望,經過一年的生聚教訓後,Duke能夠扳回一年前狂敗30分的差距。更何況,
他們先發五人還有一個一級的新兵希爾(Grant Hill),而且當時還不很成熟。如果Duke可
以打敗UNLV,就是超級大冷門。當時這場比賽之前,被稱為是「天使與魔鬼」的對決,也
有人說是「正義與邪惡」的對決,雖然Duke的隊名是「Blue Devil」,但從教練跟球員的
形象來看跟「Devil」根本扯不上關係。「魔鬼」跟「邪惡」,指的就是UNLV。這場四強
戰,對美國球迷來說就等同冠軍戰,就在這種氣氛下進行。大家懷疑的是,Duke從教練到
球員,對前一年的冠軍賽都存有心理上的陰影:「我們能打敗UNLV嗎?」一種悲觀的氣氛
,彌漫在Duke球迷的心理。
這場球一開賽,Duke就掌握了前一年敗北的經驗,不再一開始就被壓著打,反而變得一來
一往,在信心上就多少佔得了先機。UNLV上半場犯規被抓很兇,僅以43比41領先兩分。但
到了下半場,Duke越打越有信心,雷特納在籃下頻頻要到犯規。UNLV受限於哨音,分數一
直拉不開。反觀Duke越戰越勇,替補戴維斯(Brian Davis)表現出色,加上雷特納縱橫籃
下攻下28分,竟使Duke在這場「不可能的任務」中,以79比77反敗為勝!總合UNLV橫行了
全年,從1990年的聯盟錦標賽到NCAA錦標賽,跨年度連勝40多場後,在這場終於劃下句點
。Duke贏了這一場,全隊抱頭痛哭,因為他們終於報回一箭之仇,而且是不共戴天之仇。
這場比賽也被公認為NCAA史上最經典的一戰之一。我不知道如果Duke再與UNLV打一次,能
不能再贏?因為基本上Duke已經很強了,但是這場球的結果還被認為是「upset」,就可
知道UNLV當時到底有多強。Duke接下來在冠軍戰中打敗Kansas,但大家都認為,這場四強
戰就已經等於冠軍賽了,這也是很罕見的現象。
▓各奔前程
1991年錦標賽打完,UNLV沒能衛冕成功,但是很多球評還是認為那是一個「意外,對UNLV
當時的強大,還是與以高度肯定,而其主力如LJ等,也在這一年進入NBA。1991年NBA選秀
會上,LJ以選秀狀元之姿被夏洛特黃蜂隊選上;奧格蒙在第一輪第9順位被老鷹隊選去;
安森尼第一輪第12順位被尼克隊選去。而巴特勒與拿下1990年MOP的杭特,反而是這兩人
沒有進入NBA。
LJ在NBA裡持續發揮他的「強力風格」,相信很多球迷至今還很懷念他。他到NBA以後,先
是跟黃蜂隊簽下了一個史上超長狀元合約12年8400萬而令人詬病,開啟了90年代初期「選
秀狀元」亂喊價的先河。總計他打過黃蜂與尼克(各五個球季),共出賽707場,平均16.2
分7.5籃板3.3助攻,還算是個合格的狀元。我很欣賞他當年在黃蜂隊禁區的Power表現,
也入選過全明星賽兩次。
奧格蒙是當年球員當中,唯一還在NBA打拼的。他本季還在魔術隊,他早先的樣子,就像
現在在老鷹隊的年輕前鋒、也是今年扣籃大賽冠軍J・史密斯(Josh Smith)的樣子,彈跳
力驚人。而奧格蒙也有一身的防守硬功夫,得以在NBA生存。截至本季之前,奧格蒙共在
NBA出賽910場,平均8.5分3.4籃板1.7助攻,沒有三分外線能力,是他最大的問題。
安森尼從進尼克隊以來,一直是一名不錯的替補控球後衛。到95年灰熊隊成立,他才有機
會獨當一面。安森尼口才很好,能言善道,他到2002年退役,總共在NBA十一個球季757場
,平均7.3分1.9籃板4.0助攻。目前安森尼還在擔任電視球評,表現相當不錯。
巴特勒的能力本來就不是很夠,後來曾經到塞浦路斯打球,但現居華盛頓;拿到1990年
MOP的杭特最扯,沒有入選NBA後,他曾經波特蘭的次級聯盟打球,但是最後因為吸毒問題
曾經被逮而葬送了他的籃球生涯,現居於底特律。杭特成為NCAA近五十年來,唯一一個沒
有打過NBA的NCAA大賽MOP,這也是一項特別的紀錄。
老教練塔堪尼恩呢?他帶UNLV到1992年,後來曾經在1992-93球季去接聖安東尼奧馬刺隊
的兵符,但僅僅帶了20場竟打出9勝11敗,於是被炒掉。在休息一段時間之後,1995年他
又回到NCAA接掌他出身的母校Fresno State大學的兵符,照樣把他過去在UNLV那一招抬出
來,招收了不少問題球員,他一直帶到2002年球季結束後宣告退休。他在比賽時很喜歡「
咬濕毛巾」,這成為他的招牌動作。總計他的教練生涯當中,一共帶出了42個NBA球員,
12個在首輪選秀會中被選中。目前山貓隊的中前鋒伊里(Melvin Ely)與暴龍隊的控球艾爾
斯頓(Rafer Alston)是他在Fresno State帶出來的NBA球員。塔堪尼恩現在也在幫忙教球
,但是他只是很輕鬆、與世無爭的指導年輕人。
▓UNLV是史上最強的NCAA球隊嗎?
在許許多多球評眼中,1990~91年見的UNLV未必是史上最強的NCAA球隊。在知名報紙USA
Today曾經請專家玩過一個遊戲,評選史上最強的NCAA冠軍隊,UNLV在投票中最後敗給了
1996年的Kentucky大學。但很顯然的,他們在球評心目中有一定的份量。
但是從一個「球迷」的眼光,我的心靈卻曾經被這支穿著紅色球衣的「流寇」深深摧殘。
他們很無人性的殲滅了我每一支喜愛的球隊,而且是大勝。1989至1990年間是我開始對
NCAA著迷的開始,UNLV的「紅色旋風」,深深烙印在我的心裡。我很難忘記他們對Duke的
兇狠,忘不了那四個中場抄球快攻扣籃,忘不了UNLV那近似強盜般的恐怖,有著心理上的
無限恐懼。
我很「怕」他們,但現在更多的是敬畏,我會永遠懷念這個隊,這個「恐懼」的感覺。
http://roundballcity.com/blogs/blog/archive/2005/03/24/22479.aspx
轉自朱彥碩的籃球BLOG
1991年NBA選秀,UNLV球員被選中狀元 第一輪第9順位 第一輪第12順位
先發陣容的確恐怖
這可能是近年來最強的一隻NCAA球隊,還是說還有更強的?
轉貼10頁文章
下面為板友推文
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將心比心 出桶之後連續再犯 連續五犯
望請群組長做出對其他版友合理之判決
三.比例原則
本人處理事務 一向對事不對人 對於該板友 私下我也盡了告知的義務
唯有屢勸不聽 執意再犯之板友才會處以10年之水桶
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知道事物應該是什麼樣,說明你是聰明人;
知道事物實際上是怎麼樣,說明你是有經驗的人;
知道怎樣使事物變得更好,說明你是有才能的人。
- 法·狄德羅
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討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 4 之 8 篇):