Re: [討論] 交大資工(電資)和台大大氣選擇

看板SENIORHIGH作者 (Isaac)時間6年前 (2018/04/10 12:21), 6年前編輯推噓20(2118)
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同學你好,我想這篇應該引起不少大氣系學生的共鳴 「是不是該因為熱情而一頭栽進自己心目中的科系?」 身為台大大氣系的骨灰,我可以就我現在看到的,就幾個面向來跟你分析 包括: (1)課程 (2)出路 (3)未來十年的學界趨向 PS: 我本身是在美國唸大氣科學博班(準備升三年級) https://sites.google.com/view/kai-chih/ 這裡先講結論:雖然十年前吃了秤砣鐵了心直接填台大大氣和中央大氣兩個 組,某些程度上算是年輕時的反骨,對師長不斷慫恿填電機或衝醫學類的反抗 但整體說最後並不後悔 (但請不要看到這裡就直接End QQ) --- 課程: 如果攤開台大大氣系的課表,你會發現不外乎兩類 (1)偏向古典物理的:大氣動力學, 大氣熱力學, 流體力學... (2)偏向工具科學的:程式 (Fortran是屬於大氣人的浪漫XD), 數值 (Matlab 或Python) 統計 (一些簡單的統計檢定) 應用數學 (線性代數, 向量微積分, 微分方程...) 大氣系的課程一言以蔽之就是:數學+物理+coding(當然還有少部分的化學) 簡單來說,這三個缺一不可。如果對其中一樣沒特別有興趣的話,那可能就會 過得稍微辛苦一些 (如果有兩樣以上,那可能要好好考慮是不是真的喜歡大氣系lol)。 整體來說,大氣系不需要資工系那種對系統的了解度,不過卻需要相當程度的數值分析 能力。 --- 出路: 出路的話我大概分幾類 國內 (1) 公務員:氣象局,民航局 (2) 少數的科研單位:中研院, NCDR ... (3) 人生勝利組的機師:(每年都會有幾位高富帥&美的,成功當上機師,但不限大氣系) (4) 教職 (5) 氣象風險公司(?) 美國(這裡不說國外是因為我目前也只待過美國lol,不想以美帝概括全世界) (1) 研究機構: NASA (n個分部,以Goddard和JPL做大氣的人最多) NOAA (n個分部,跟NASA比較不同的是裡面幾乎都是做大氣或海洋的) 學校的Joint Program (像Columbia旁的Lamont,MIT旁的Woods Hole或者UCSD旁的Scripps...) (2) 美國教職: (<-此選項可比登天難,歡迎強者後進嘗試) (3) 美國Weather Forecast單位 (民間+官方 n個) 整體來說,工作機會美國是相對台灣來的多,但缺點是沒身份要留下來的困難度就相對高 像美國發工作簽的條件,用白話文來說就是:「你要比美國人更強。」 這點我想不管哪個領域都是類似的。同時,從上面的工作職缺來看,其實大氣系本身 "業界"這塊,在美國或者在台灣其實都不多,所以走了這條路可能要有待研究機構或者是 進預報中心的覺悟 (如果到這邊還沒打退堂鼓,請繼續往下看XD)。 --- 未來十年氣象學界的發展 (<-本身只對學界比較熟) 這點我想是相當關鍵的因素了,前面兩點只提供了推力或阻力。但針對第三點做好方向準 備的話則可以直接打一條路出來。目前是眾所皆知的大AI時代,雖然CS的人常常說,美國 針對ML工作職缺的末班車已發,Intern難找到爆炸,但實際上ML距離打進氣象領域還需要 一段時間 (我本身的估計是五年,成熟大概是7-10年左右)。 這本身有個原因:因為大部分的"現象"其實都已經被定義或者找出來了,對於氣象學家, 更在乎的是能不能用物理解釋,但Machine Learning的模型太複雜了, (像類神經網路,hidden layer多個幾層就可以弄出奇形怪狀的模型),複雜到無法用直觀 的物理解釋。當然有人會說,那有什麼關係,反正報的準就好。但事實不然, Machine Learning多個幾組training sets(資料),就有可能會讓model改變,但物理方程 基本上隨時間幾乎不變 (除非像愛因斯坦橫空出世來個相對論) 又例如全球暖化或者是冰河時期,你用來計算的永遠都是同一條熱力學第二定理,不會因 為冰河時期的資料進來就多了一組定理 lol。這也是為什麼Data Scientist 和Atmospheric Scientist一直都有合作上的困難。不過這幾年這種關係有漸漸改善, 例如一些大的地球物理類的會議(AGU)已經出現Data Science的section,或者是joint conference (一半大氣背景的+一半統計或資工背景的) 而我本身也有和別的學校Computer Science的PhD學生合作,我其中一位的論文委員是統 計背景出身的。感覺得出兩邊的人漸漸地有在互相"諒解"XD(<-不確定這個詞是否恰當)。 甚至最近收到博後的職缺,大概有兩成左右開始在找有Machine Learning 或Deep Learning背景的人。 前面鋪陳了這麼久,其實要說的是,即便選了資工以後還是有非常高的機會選回大氣系, 特別是美國的研究所,其實很喜歡收物理、數學或者是資工背景的學生 而在研究所期間通常還會把大氣系大學部的課程通通刷一次,也不太需要擔心自己完全沒 有大氣科學背景(當然理解上會比學過的學生來的慢,這不諱言) 我個人認為,資工算是個進可攻退可守的科系 (算是可以把決定權交給未來的自己) 但整體而言不管你現在走的是大氣系或者資工,都還是有機會走回你的夢想。 只是要時時提醒自己,還有這個夢,我想這才是最困難的地方。 因為我想有更多人,找到了一份安穩的工作後,想起幾年前的自己總會有種 「如果當初,我選了...,不知道現在會是怎樣的」人生反思浮現。 『BTW...兩邊都需要大量的coding,如果不愛coding請三思!!!』 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 68.234.150.155 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SENIORHIGH/M.1523334102.A.F50.html

04/10 12:33, 6年前 , 1F
用心推
04/10 12:33, 1F

04/10 12:39, 6年前 , 2F
畫重點:要比美國人強
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04/10 12:43, 6年前 , 3F
中立清楚推
04/10 12:43, 3F

04/10 13:04, 6年前 , 4F
好文推
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04/10 13:08, 6年前 , 5F
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04/10 13:25, 6年前 , 6F
推推
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04/10 13:34, 6年前 , 7F
推推推
04/10 13:34, 7F

04/10 14:39, 6年前 , 8F
推 除了fortran
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04/10 15:59, 6年前 , 9F
資工
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04/10 16:00, 6年前 , 10F
錯頻
04/10 16:00, 10F

04/10 16:39, 6年前 , 11F
看起來不論哪個都要程式強
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04/10 17:18, 6年前 , 12F
推!
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04/10 18:03, 6年前 , 13F
Fortran好像在很多非電資領域還沒辦法淘汰
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04/10 19:34, 6年前 , 14F
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04/10 22:02, 6年前 , 15F
聽過有個人的小孩正好在美國念大氣相關的博士XD
04/10 22:02, 15F
台大大氣每屆畢業生大概會有三分之一的人會出國唸書...XD 應該有蠻多人的小孩都在美 國念大氣博士

04/11 00:19, 6年前 , 16F
優質好文
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04/11 00:26, 6年前 , 17F
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04/11 00:49, 6年前 , 18F
推!
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04/11 01:24, 6年前 , 19F
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04/11 01:41, 6年前 , 20F
推強者學長,句句中肯
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04/11 07:29, 6年前 , 21F
推神人學長
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04/11 15:20, 6年前 , 22F
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04/11 23:41, 6年前 , 23F
NASA絕對不可能 除非你是米國人
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04/11 23:42, 6年前 , 24F
每個國家關於航太產業基本上根本不會給外國人
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04/11 23:42, 6年前 , 25F
一樣是地球科學類 選地質賺得錢大過大氣
04/11 23:42, 25F

04/11 23:44, 6年前 , 26F
我認識兩個大氣系畢業的 今年都28~30歲
04/11 23:44, 26F

04/11 23:44, 6年前 , 27F
台大那個高考進氣象局當公務員 中央那個去仁寶當工
04/11 23:44, 27F

04/11 23:45, 6年前 , 28F
程師
04/11 23:45, 28F
關於這點,我想我有必要好好回覆你一下,改一下你的想法XD 1)這邊講的是大氣科學,不是航太。NASA也不只做航太而已,做地質的做生物的以及做材 料工程的...除非你想打一個空殼火箭上太空...否則你火箭總要裝點什麼東西來做研 究吧Orz。而這些領域就需要其他的科學家來輔助,這是為什麼我特別挑出Goddard和JPL 當例子),在我求學過程中,我直接認識的大氣領域畢業沒身份,進這兩個單位的台灣人 大概不下十人。當然有些人在裡面學術表現不錯,幾年後就拿到身份 (我前老闆就是一 個例子),但這是在進NASA之後的事情了。 2)關於你說的"NASA絕對不可能" 我想那是針對衛星通訊領域,這部分的認知則和我相同 ,但一口斷言比較像犯了白馬非馬的邏輯錯誤。其他部門的特質,則和NOAA比較接近。 ※ 編輯: kuiper2000 (129.82.150.12), 04/12/2018 05:06:16

04/13 08:34, 6年前 , 29F
security clearance都是看project而定
04/13 08:34, 29F

04/13 08:35, 6年前 , 30F
其實大氣背景去華爾街的也大有人在
04/13 08:35, 30F
文章代碼(AID): #1Qp3lMzG (SENIORHIGH)
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