Re: [問題] 台大政治是最過譽的系嗎

看板SENIORHIGH作者 (白)時間6年前 (2017/08/18 18:50), 編輯推噓-17(13推 30噓 25→)
留言68則, 37人參與, 最新討論串5/6 (看更多)
嗨~ 我是那個white啦 首先我真的是不太懂如果你是112國關畢業的幹嘛不發個心得文就好 不知道你是想要帶風向嘛還是？ 我還以為你不是政治系還讓我打一堆 真是小淘氣XDDDD ※ 引述《DritteReich (靈犬萊西)》之銘言： : 滿有趣的，我從來沒有在內文中討論到文理組，但莫名其妙就有人說我戰文理 : 我原文底下有個 z大，不斷強調考高考的好，說蹲兩年，可以換一輩子。是呀 : 考上高考是很好，但各位不是說大學不是職場訓練所嗎？難道 z大的意思是政 : 治系出來最吸引人的點就是可以去考高普考嗎？況且高普考早在我最前面的一 : 篇文就提過了，我並非刻意忽略。這邊是高中版，討論科系的目的本來就是要 : 讓高中生更了解大學科系在幹嘛。 那你為什麼不直接講你讀完覺得大學科系在幹嘛XDDDD 我想z大是說高普考是政治系能發揮所學的地方吧 也不是說考高普考就把政治系當職訓所阿 阿所以 會計系考會計師就變職訓所??? 醫學系考醫師執照就職訓所??? 法律系考法官律師就職訓所??? 社工系當社工就職訓所???? 就只是其中一個出路阿 黑人問號???? 不懂 小弟我，以前恰巧就是在各位最推舉的 112 : 念國際關係，現在來美國念書。 已羨慕 至於在哪裡念，大家可以自己動手查查看 ip : 小弟我五年前畢業，現在同屆的同學有考外交特考的、有拉保險的、有做廣告 : 設計的。跟各位說一個醜陋的事實，外交特考，縱使是台大政治，沒考個兩三 : 年也很難考上。而且更難堪的是，從國關組畢業後，外交特考居然還是要補習 : 才比較有機會考上。 阿不然隨隨便便人都能考上然後去外派領那麼多錢?? 對一個家境一般的人來說，蹲在家裡兩年、補習的錢，是 : 多大一筆負擔。各位說我對（我自己畢業的）政治系有歧視，我才說各位活在 : 自己的象牙塔裏面。你可以這樣考，不代表人人可以這樣考。 所以其他考國考的都是活在象牙塔?? : 至於為甚麼國關出來還要補習才能考特考，我只能說一句話：「學藝不精」。 這個我不太懂 你標題雖寫台大政治 可是內文根本很多在講政治系 阿台大政治有沒有學藝不精我無從評論 因為我考不上 : 台大政治甚麼不多，外交官的小孩很多。通常這些同學程度都不怎麼樣，每天 : 就是往大安區跑喝酒、往東區跑夜店。其他沒有這種背景的就傻傻地跟去玩。 同學應該跟系所評價不同ㄅ 阿對了 如果真的那麼會玩還能上台大政治 我真的還蠻佩服可以上台大的 阿人家要玩自己要跟 怪誰???? : 四年後他飛洛杉磯念書，你可能在肯德基打工。至於老師的水準就不用說了， : 台大政治就是：失意政客收容所。End 這我就不太同意了 雖然我不是台大的 但很多台大的老師出的書講的課教的其實很好耶 就我所知的有沈有忠、李錫錕、王業立、陳淳文、明居正、張亞中 你真的很敢喔一桿子打翻一群人XDDDD : 老師上課就是打打哈哈，分那種一組十五人的組做分組報告。有人不做事，跟 : 老師說，老師請你自己解決，畢竟這也是未來做外交官會遇到的情況。十五人 : 一組的報告，有些人在忙系學會，有些人在補習準備考高考，有些人在試著轉 : 系。每次討論愛來不來，最後做出一份用中文版wiki拼裝的爛報告，分析的深 : 大概就是跟聯合報的社論差不多。我原文底下有人說我像記者的，事實上，我 : 同屆很多同學做出來的報告連記者都不如。外交決策課上的報告，聽起來以為 : 是高中生的歷史課。 WOW~~~ D大你真的很敢說喔 是wiki拼裝的爛報告 : 底下回應 white 大，政治系介紹恕刪，念了十年的東西我自己看了也有點怕 小淘氣不會早點講? : : 基本上多屬外交範疇，蠻多外交官都是這個組或是政大外交的 : : 但學的東西都大同小異，專業有: : : 政治經濟、談判、危機處理與外交決策分析(如古巴飛彈事件)、國際公法、博弈理論、 : : 軍備競賽、全球化治理、國際組織與非政府組織 : : (更能夠以理論出發以及各個實務的專業能力分析國際現勢，詮釋之，大概蠻專業) : 這點就是我要吐槽的了。台大政治樣樣通，樣樣鬆。其他就不說了，你拿賽局 : （博弈）理論來說嘴，我真的看不下去。正統數學系定義、財經系使用、或是 : 資工系發展的賽局，和我們學的簡直天差地遠。沒有嚴謹的數學，學甚麼賽局 : 都只是打高空。最終不要說定量分析，連定性描述都很難。我第一次到財金修 : 商用賽局，聽到納什平衡的時候覺得奇怪，怎麼我們提到這麼多次賽局沒說到 : 過一次。沒想到納什平衡是賽局理論的最入門..學成這種程度的東西，你敢說 : 有學到？ 那個大大 我不是台大的 但我敢講我有學到 奈許均衡、伯雷托最適早就學過了 小雞博弈、囚徒困境也學過了 我不太懂 台大真的有你說的那麼不堪? 再者 都已經大學了 可以自己去學、去系圖總圖找資料 推薦你閱讀貴系教授張亞中的《國際關係總論》 或是彭懷恩的都有提到喔 再說外交決策，這絕對是台大政治最失敗的一門課。為甚麼？因為台 : 大的外交決策都是事後諸葛。老師跟你說完所有背景情境，再跟你說為甚麼為 : 甚麼要做怎樣的決策。 : 最後學出來，就是一堆會背 Case 的書呆子。遇到一個新的狀況，還是不會解 : : 以上是大部分進入公部門、但進入私部門的專業也很重要， : : 因政治行銷能懂得如何行銷、廣告、 : : 因民意調查而會統計、抽樣分析 : 本末倒置，是要先會統計抽樣才會民意調查。政治系統計有必修嗎？ 都大學了，系上有開課自己選很難？高中生喔？ : : 因談判而更能在生活中運用，不管各行各業我相信都很實用 : : 因法學緒論以及憲法更比其他科系的擁有邏輯上思考的優勢，並更了解法務 : : 因政治經濟更能理解經濟，(EX:QE、個體經濟、總體經濟) : : 以及上面各個子分類的訓練更能使政治系的學生擁有理解分析全球、國內現勢現況的能力 : : 最後 更因申論能力的訓練更能說服人並邏輯思維清晰 : 在美國第四年，我發現台灣的社會科學發展不起來（自己動手查查看QS排名）， : 有兩大原因 : 1. 缺少定量（Quantitative）訓練 你看你又要一桿子打翻所有台灣的社科院 你到底是多好棒棒說台灣社會科學都缺少定量訓練、學生勤奮也有差啊？ : 2. 學生勤奮程度有差 : 是，你上面說的每門學問如果好好學，確實有經世濟民的價值。但是政治系學 : 經濟，多半的人去修個經濟學原理就算是懂了，學賽局，聽過囚徒困境就算精 : 通了， 誰跟你說這樣就精通？所以你學過六學分的政治學就會精通政治學？ 學行政，以為會背行政法就封頂了。 誰說會背就封頂 除了你說到底誰說？？ 美國學校的社會科學課上，Case : Study 準備之精實、辯論之激烈，如果拿在台大講的那種三腳貓案例（政治系 : 老師最喜歡的古巴飛彈危機），在美國早就被笑死了。對美國政治系的來說， : 那是早已過時（Obsolete）的東西，人家討論的 case 是北京對平壤的政策， : 日本的貨幣手段，和新加坡的寡頭政治如何崩解。說難聽一點，台大還在殺豬 : 公，人家美國是 Literally 已經上太空了。 所以你是想講美國好棒棒，洋墨水最厲害這樣？ 台大跟台灣社科都超廢的booooooo 你真的很敢講耶 美國世界學術重鎮好那是不證自明的事實好嗎??? 多少學術期刊跟研究都是歐美把持的 應該要說台灣有進步的空間吧不適說台大三腳貓吧 而且事實上 台灣有人在討論國際最新情勢耶 你可以去聽聽 東吳大學劉必榮教授的國際情勢分析 阿如果你真的那麼厲害 期待你回國去台大跟明居正還有張亞中跟左正東曉以大義 笑他們都三腳貓殺豬公 : : 其實蠻多轉法律系的是沒錯啦哈哈，出來各行各業的都有也是沒錯啦哈哈 : : 但應該也不是所有科系出來都是做相關行業的吧 所以念醫學系出來賣保險就笑他? : : 而且大學從來都不是職訓所，會成功的人不管念什麼系都會成功， : : 若以你的專業而言應該就是說STEM領域吧 也就是 自然、科技、工程、數學 : 這段話說得很好聽，但也就僅止於此。對多數的學生來說，大學就是一個職場 : 訓練所。學生最關心的，就是念這個學位能不能 Pay-back 。花老爸老媽存的 : 五百萬唸出來的學位，最後去 in-n-out 打工，是大家都不樂見的。如果這位 : 同學是政治系出身的，建議你常常看經濟學人。裡面每隔半年一年會準時（依 : 底下留言的標準）戰文組，用「數據」跟你說為甚麼念文組不划算。你會說人 如果真的那麼在意錢你可以不用念大學、 阿如果政治系出路這麼不好好奇你怎麼出國念研的、更好奇你的動機耶？ 念博士錢會賺更多嗎？? 要職訓所 去念技職 不然直接出社會吧 大學就是做學問的地方啊 你要怎麼pay-back?? 所以文史哲出社會很難pay-back就不好這樣嗎 你可以把你老爸老媽的500萬省下來自己花錢自己念自己的興趣 阿然後嘴巴講不戰文組還是默默地搬數據說文組不好啦XDDD : 家哈佛的政治法律經濟都是貴族才能念的，唸出來經世濟民。是呀，可是要注 : 意的是，你在唸的是台大，不是哈佛。 我沒這樣講 至於台大政治每年能到哈佛幾個？我自 : 己的經驗中，台大在哈佛最多人的，就是電機系，其次醫學公衛。政治系的人 : 要申請到這種文科名校非常難，因為敝系的學術地位實在不怎麼樣。 同為政治人， 喔對了如果政治系學術地位這麼差不會美國外交政策都聽季辛吉ㄅ 看那些教 : 授（很多是退休政務官、外交官）每天在那邊開派對、品酒，就可見一班。 誰?? 爆掛報出來啊 阿人家玩樂有好好教、好好做學問應該也沒有得罪你吧 : 你提到 STEM 是專業。是，沒錯，Science, Tech., Engin., Math. 確實在美 : 國人眼中就是專業，人家 OPT（畢業後找工作年限） 三年，我們一年。申請到 : H1B 的比率更是完全不能相提並論。你說喔這是美國很功利主義，歐洲就不會 : 我很抱歉，我這屆去英國德國法國念書的人中，除了因為小時候在外國長大（ : 就是外交官子女們）有雙重國籍的，全部都回來台灣了，因為要申請工作簽證 : 根本不可能。 要專業或賺大錢 可以去學怎麼修車、怎麼煮菜、當水電工、當學老人安養長照的 或者去賣個雞排或賣冰 生意好一點 一個月也可以賺個十幾萬 不用念大學 阿對了 台灣有個東西就科技大學 他們蠻專業的給你參考 不說你是台大的我還以為你是高中生在自怨自艾說念國英數自社沒專業出路不好 高職的都有專業術科呢 還有 我真的不懂你一開始為什麼不直接講自己政治系發心得文 那可能我就當個人見解了 但很明顯的就是要帶風向 字裡行間 想黑文組 想黑社科 想黑政治系 想黑台大 : : 不要因為自己不了解就去貶低想酸別人 或以出來賺多少錢為好壞的圭臬 : : 充滿銅臭味 : 再重申一次，或許錢對你來說不算甚麼，畢業後的好壞也不算甚麼。但那是因 : 為你的出發點比別人高。對很多市井小民來說，畢業後能不能賺到錢，是一個 : 實實在在的問題。換我說的話，扯到錢就被羞辱是有銅臭味，只有追求知識是 : 人一生的目標，並且還用這個自己定義的目標來羞辱其他人，我認為台灣的高 : 等教育（或許更精確來說，台灣的政治系）可悲極了 : : 這樣 : : 還蠻可悲的 : : ㄏ : : 綜合以上幾點，沒學到專長、分數又極高，請問台大政治是不是過譽了？ : : 綜上所述，學到蠻多專業，分數又極高，台大政治系是不是不過譽了？ 我學校的政治系都有教我ㄟ 就算沒教我會自己去學阿 政治系 終究不過是個系所 師傅引進門 修行在個人 如果今天是你自己個人心得我沒意見 但是潛水二篇文後面才浮出水面說自己政治系 我不懂你問卦的目的何在 再者 我真的很佩服你敢批評台大 批評政治學科 乃至於引經據典批評文組出路就是比較差 很期待你將來的一番作為 然後我真的不懂 人家說政治系的出路你又酸很差 別人說高普考可以啊你又說不是所有人家裡沒辦法負擔 阿人家出來做廣告行銷、記者、賣保險 你又說也太過譽了 敢問 有什麼職業是可以賺高薪又不用下一番苦心努力的呢？ 都已經唸到研究所了 還念112的 學長 從你的字裡行間除了$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ 想問你的高等教育 為了什麼？ 更想請問你的研究所 動機是為了什麼？ : : -- : : 推 tu0919 : 推 08/17 14:22 : : 推 vladimir798 : 原po是119政治? 08/17 14:27 : : 推 helloeric : 理組表示看不懂@@ 08/17 14:29 : : 推 GeoLuke0726 : 推 08/17 14:56 : : 推 zxc70227 : 國際關係頗複雜 要真的搞懂要看蠻多文獻 08/17 15:40 : : 推 aime5520 : 一樣的模式可以套到生科系 08/17 16:25 : : 推 dreamsletter: 推 08/17 16:52 : : → zxc70227 : 是說前一篇酸文組的看到這篇就縮了 真的很好笑XD 08/17 17:07 : : 推 takeyourtime: 不但學得到東西、還有環境、人脈、影響一個人的視 08/17 17:20 : : → takeyourtime: 野 08/17 17:20 : : 推 sodaball0322: 推專業 08/17 17:41 : : 推 g1990822 : 到最後又在戰文組 很無聊 08/17 17:50 : : 推 kenyao : 推 08/17 17:54 : : 推 backpacker18: 一堆理組肥宅戰文組不知道在自high啥 08/17 18:00 : : → backpacker18: 笑死 08/17 18:00 : 從頭到尾沒提過文理組 經濟學人這個算ㄇ : : → zxc70227 : 啊不就優越感三個字 但我現實認識四大四中的理組對 08/17 18:02 : : → zxc70227 : 戰文組大多沒啥興趣 PTT跟現實還是要分清楚啦 08/17 18:02 : 沒錯，我在台大認識的理組同學都沒興趣來開導文組的學弟妹，我是看不下去 : 才跳出來說。以免更多高中生誤入歧途 可以放心念喇 沒愛 就算你念醫學系出來一樣喇 : : 推 Barbie1353 : 推用心~~學校是學習的地方不是職訓所 08/17 18:14 : : 推 hsnuonly : 統計有教機器學習嗎 08/17 19:40 : : 推 adidas8703 : 同為政治系推推 08/18 00:10 : : 推 sean87062906: ㄊ 08/18 00:30 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.241.56.237 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SENIORHIGH/M.1503053441.A.D22.html
噓
08/18 19:02, , 1F
程度有差 明顯一個是出過社會 一個是學生或剛畢業
08/18 19:02, 1F
推
08/18 19:18, , 2F
這一篇文章值723Ptt幣
08/18 19:18, 2F
推
08/18 19:23, , 3F
推文下有人po圖，那是指原作者是理工不是112政治嗎
08/18 19:23, 3F
→
08/18 19:23, , 4F
？
08/18 19:23, 4F
→
08/18 19:23, , 5F
作者之後都不回文了QQ不知道到底是怎樣
08/18 19:23, 5F
噓
08/18 20:08, , 6F
這是崩潰文嗎@@
08/18 20:08, 6F
推
08/18 20:14, , 7F
其實推文的圖還算合理 有可能是轉系出來或男友代PO
08/18 20:14, 7F
→
08/18 20:15, , 8F
不然也不會交台大政治女友 然後說台大政治的壞話阿
08/18 20:15, 8F
噓
08/18 20:16, , 9F
好崩潰 語無倫次
08/18 20:16, 9F
推
08/18 20:24, , 10F
推
08/18 20:24, 10F
推
08/18 20:50, , 11F
其實沒人理他不就好了 不用認真ㄉ
08/18 20:50, 11F
噓
08/18 20:54, , 12F
慘，幫QQ
08/18 20:54, 12F
推
08/18 20:56, , 13F
原原PO不是自稱小弟ㄇ，男友代PO 讚讚讚
08/18 20:56, 13F
噓
08/18 21:05, , 14F
唉
08/18 21:05, 14F
噓
08/18 21:09, , 15F
玻璃心崩潰了
08/18 21:09, 15F
推
08/18 21:50, , 16F
政治系畢業為什麼會覺得他們教的好？
08/18 21:50, 16F
→
08/18 21:51, , 17F
上面有些老師只是考試必考他們寫的書吧
08/18 21:51, 17F
→
08/18 21:53, , 18F
念什麼張亞中不會看原文書嗎
08/18 21:53, 18F
噓
08/18 21:53, , 19F
可能是來幫教授業配書ㄉ吧ㄏㄏ
08/18 21:53, 19F
推
08/18 21:55, , 20F
原文書這麼多這麼好，委屈自己看張亞中幹嘛？
08/18 21:55, 20F
噓
08/18 21:58, , 21F
回得超廢 中正水準戰不贏台大啦
08/18 21:58, 21F
噓
08/18 22:09, , 22F
原來是中正ㄉ喔ㄏㄏㄏㄏ
08/18 22:09, 22F
噓
08/18 22:15, , 23F
戰力有點低
08/18 22:15, 23F
噓
08/18 22:15, , 24F
校名錯誤
08/18 22:15, 24F
噓
08/18 22:17, , 25F
水準高下立判 文組糞校不要出來丟臉好嗎？
08/18 22:17, 25F
噓
08/18 22:20, , 26F
可憐 被戳到痛處
08/18 22:20, 26F
推
08/18 22:26, , 27F
其實我覺得可以
08/18 22:26, 27F
噓
08/18 22:27, , 28F
如果學弟妹都以為台大政治系就是像李錫錕那種的才可
08/18 22:27, 28F
→
08/18 22:27, , 29F
怕吧
08/18 22:27, 29F
推
08/18 22:40, , 30F
李錫錕不錯ㄚ，我上他課都會錄音，雖然只上過政治
08/18 22:40, 30F
→
08/18 22:40, , 31F
概論
08/18 22:40, 31F
噓
08/18 22:57, , 32F
純噓你排版
08/18 22:57, 32F
推
08/18 23:01, , 33F
其實說回的很廢的或是說崩潰的 自己也可以回一篇
08/18 23:01, 33F
→
08/18 23:02, , 34F
比較沒那麼廢的文呀 我是覺得W大提的這些也是有道理
08/18 23:02, 34F
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08/18 23:02, , 35F
畢竟我很懷疑原PO讀的台大政治系是不是真這麼爛 有
08/18 23:02, 35F
→
08/18 23:02, , 36F
些東西其他學校都有教 怎麼就剛好台大政治沒有
08/18 23:02, 36F
→
08/18 23:03, , 37F
交台大政治女友說台大政治壞話也是有可能 例如已經
08/18 23:03, 37F
→
08/18 23:04, , 38F
不是女友了XD 不過這應該不是重點啦
08/18 23:04, 38F
→
08/18 23:05, , 39F
還有一個疑點是其他學校政治系用維基做報告分數會很
08/18 23:05, 39F
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08/18 23:06, , 40F
難看 例如中正的國關就是這樣 但台大怎麼可以用維基
08/18 23:06, 40F
→
08/18 23:06, , 41F
用這麼爽 關於這點也很問號
08/18 23:06, 41F
推
08/18 23:11, , 42F
應該說台灣的國關外交系所都不好，不建議主修走國
08/18 23:11, 42F
→
08/18 23:11, , 43F
關。
08/18 23:11, 43F
→
08/18 23:12, , 44F
如果走政治理論或比政，學術底子會比較紮實。
08/18 23:12, 44F
→
08/18 23:14, , 45F
兩邊所謂用維基做報告的定義可能不同 這很正常吧
08/18 23:14, 45F
→
08/18 23:17, , 46F
他原文說的很清楚 報告用中文版維基拼湊成的
08/18 23:17, 46F
→
08/18 23:17, , 47F
如果報告真的這麼好做 只能說已羨慕QQ
08/18 23:17, 47F
→
08/18 23:35, , 48F
戰力太弱，講到不知所云。兩邊一比，高下立判。
08/18 23:35, 48F
推
08/18 23:45, , 49F
台大政治國文底子有差吧 就算是用WIKI修一修也是可
08/18 23:45, 49F
→
08/18 23:46, , 50F
是可以"看起來"很漂亮 文組專業PPT不是說假的
08/18 23:46, 50F
→
08/19 01:03, , 51F
只要教授問幾個問題馬上就破功了
08/19 01:03, 51F
噓
08/19 01:50, , 52F
這也能回一篇
08/19 01:50, 52F
噓
08/19 04:33, , 53F
...水準有差
08/19 04:33, 53F
噓
08/19 04:49, , 54F
112政治路過 看到張亞中先噓個
08/19 04:49, 54F
噓
08/19 09:07, , 55F
真的很可憐....連路過的阿嬤都知道這篇輸很慘
08/19 09:07, 55F
噓
08/19 09:10, , 56F
尬麻不回文喇 你在抱著馬桶哭哭?
08/19 09:10, 56F
噓
08/19 09:18, , 57F
真的很可憐 考大學先被電一遍 ptt上再度被電
08/19 09:18, 57F
噓
08/19 09:27, , 58F
供三小
08/19 09:27, 58F
噓
08/19 11:58, , 59F
推台大人的思維跟糞校有差
08/19 11:58, 59F
噓
08/19 12:24, , 60F
純噓張亞中
08/19 12:24, 60F
噓
08/19 12:27, , 61F
噓張亞中 李錫錕+崩潰文
08/19 12:27, 61F
噓
08/19 13:51, , 62F
反串ㄛ
08/19 13:51, 62F
噓
08/19 14:41, , 63F
你是在供 三小
08/19 14:41, 63F
噓
08/20 01:49, , 64F
原po說的比你有道理，他是唸完政治系，出國讀書後
08/20 01:49, 64F
→
08/20 01:49, , 65F
的體會，你這篇有中二的感覺
08/20 01:49, 65F
噓
08/20 13:50, , 66F
文組蠻可憐的 只能打打嘴砲 最後只能修行在個人 慘
08/20 13:50, 66F
→
08/20 13:53, , 67F
越看越覺得台灣只有醫牙cp最高 不愧是鬼島 呵呵
08/20 13:53, 67F
噓
08/20 14:11, , 68F
沒料就不要出來硬回
08/20 14:11, 68F
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