Re: [心得] 勸君莫讀機械系消失

看板SENIORHIGH作者時間6年前 (2017/07/25 23:17), 6年前編輯推噓71(71089)
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※ 引述《bestperson1 (機械系=∮屎‧垃圾d人才)》之銘言: : 哈囉大家好 : 我看到最近選填志願 有很多人在問 : 看到很多人竟然把機械納入考量 : 深覺危險 特此告知 : 小弟不才 以下言論供大家參考 : 先講結論 : 如果不喜歡機械,那千萬別讀;如果喜歡機械,也不建議你去念 : ps:你可以先暫時把機械想成高二算的那些力學(但不僅僅如此) : 機械的超爛出路與薪水大家都知道了(電資三分之一) 所以不贅述 : 以下說明針對機械系本質來分析 安安你好,112機械系,看到你的文章燒得我有點興致。 剛好在教高中生,很怕學生看到錯誤觀念的文章 認真回一篇,不然我就要輸給我同學一頓飯了 學號B95502138,機械系。 班板上面還有ID對照表,可供查證 curtisyapp大大這篇有寫不少東西了 https://www.ptt.cc/bbs/SENIORHIGH/M.1500987346.A.33A.html 他回過的我就不回了 hsz0566大大是工程分析的專業人才 https://www.ptt.cc/bbs/SENIORHIGH/M.1501000897.A.2E9.html 他提供的出路跟相關性也可參考 建議有意往這些方向發展的學生可以注意 先講結論: 1.機械系一定有工作,且薪資優於台灣同齡中位數 2.追求高薪請不要來機械系,除非接受輪班(但我們班來說去輪班的人非常少) 3.機械系的困境不是這個系的錯,是國家政策還有人民性格的問題 4.三種人可以唸機械系 a.大學還不確定自己要做什麼的人 b.喜歡機械的人 c.興趣廣泛的人 5.三種人不要來唸機械系 a.不喜歡數學 b.不喜歡動手 c.想要3X歲退休的人 : Q:機械系出路很廣 : A: : 首先先矯正大家一個觀念 : 大人口中「出路廣」的系所 絕對是一個爛系 : 大學其實應該要提供學生一套專業的技能或在某個領域上的學問 : 讓畢業生以此做為謀生工具並從是該行業 : 如果無法做到 那該系便是一個狗系 : 然而 就讀此系的人 大學四年幾乎一無所獲 : 想當然畢業後只好隨便從事一種行業 : 如此便是所謂的 出路廣 : 然而這些系的教授看到學生在各領域都有涉略 : 便高興的跟大家說我們系很棒 : 機械系便是一個出路廣的系 : 出路廣就是學藝不精的意思 這裡要先處理你的邏輯問題 提供專業技能&某個領域上的學問是大學必須提供的能力 (正確) 專業技能可以作為謀生工具的 (正確) 請問您一個問題,機械系沒有提供您以上兩樣功能嗎? 您在6/11號的回文 https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1497196419.A.242.html 提到了機械系的系友專欄,表示您也確實了解 本系出路之廣,各行各業均可包辦 其實哪個系不是如此? 你要說這些專業與系上培養的能力無關,你能保證100%與機械系無關嗎? 因此論證一件事 機械系並沒有沒提供你能力,而是你可以選擇要不要使用這個能力就業 或是另外培養其他能力,另尋出路。 甚至可以回應您 機械系提供的是一種工程思維跟工程素養,一種告訴你如何解決問題 而解決問題的能力,我想不管是哪一個行業,都是重要的。 我同屆同學A女從鴻海當PM當到被挖腳去美國領年薪不知位數 B男跑去念聲音工程(機械相關),然後回來台灣當調音工程師, 業餘當做錄音混音的工作 C男跑回美國念碩士,做工業設計以後又跑去念動畫 D女跑去選里長 E女跑去東南亞某國開咖啡廳 F男比較悽慘,很喜歡開車,於是去了某國產車輛設計公司 每天幹幹叫日本主管是 O O ,然後開到哪個廠牌的新車還是很開心地在那邊炫耀 G男的故事在這裡,你可以跟他聊聊量測原理與機工實驗對他人生的轉折。 https://goo.gl/E8zSiL 他們都在解決大大小小不同的問題 都是機械系有關(吧)? 所以同學,機械系是好系,OK? : Q:我超想要做機器人、智慧車等東西 : A: : 因為想做這些東西就來念機械的人 : 我認為你對機械的了解太少了 : 其實現在機器人跟智慧車 : 都是電機與資工的天下 : 軟體資工 硬體電機 : 例如台大最近那台無人車 是交由資工系掌管 : 每年機器人大賽的冠軍 幾乎都是電機系 : 所以我坦白跟你說 : 你按部就班念完機械(不去修電機資工的課、也沒自己鑽研) : 那你絕對連一台四軸都做不出來 : 念機械 並不會讓你對於機器人有比較深入的了解 同意您所說,機械系目前在這兩個領域並非獨占鰲頭 但是會給你有不同於電機系跟資工系的理解 至少機械人的機構這兩個系不會教 至少車輛結構這兩個系不會教 至少汽車的設計這兩個系也不會教 各項比賽本來就有評分項目,您說的比賽我覺得應該依照個案來評論。 但就我所知,機械系在機械人跟智慧車產業服務的學長姐 聽到你這麼說恐怕會不太開心。 另外四軸不需要念完機械系,套件照著裝就可以了。 電子變速器跟飛行控制如果你要自己寫,我想你單純念哪個系都做不太到 不是我看不起你,電子變速器牽涉馬達控制,馬達特性等問題 飛行控制更難了,四旋翼的飛行控制我是到碩士班才接觸, 花了很多時間讀飛控才略知原理 飛行控制基本上是自動控制+高等動力學 都是機械系所必修 對了馬達控制電機系可能有,但我想飛行控制應該不是電機跟資工會處理的事情。 : Q:機械系的課程內容 : A:詳細直接上官網看 : 妳可以發現 幾乎什麼都學 : 化學 物理 製造 力學 控制 機構 設計 材料 : 而且你應該會發現 這些課根本彼此毫無關係 但是你必些都學 : 什麼都學 甚麼都只會一點 : 機械系的課程 就像一盤散沙 : 內容非常難念 且彼此毫無關係 : 修完對於你的知識也是鮮少有增長 : 還要被教授整 : 然而 機械系就是不想割捨任何一塊 : 教授還在自豪機械很棒 你串聯不起來是你的問題 串聯起來的早就出去上班賺錢了 不過看你的文章,是被教授整了一頓 有什麼困難可以跟學長說,學長可以幫你。 : Q:可以先進機械然後再轉系呢 : A:先直接回答,機械要衝高成績(GPA)比較困難 : 甚至有必修他的成績分布的中位數是 C : 要轉建議直接梭哈退掉所有必修 : 先補充一下 機械系課表自由度相當低 大概有121學分是被控制的 : 一上有18學分必帶 一下有24學分必帶 必帶的意思就是你連老師都不能選 : 攤開課表 就如同剛剛所述 雜七雜八瘋狂學 又很沒屁用 : 學到真的會開始思考人生的意義 我想大學就是需要思考人生的時刻,不然什麼都照別人的路線走,多沒意思 : 我很多朋友都是如此 : 再來介紹一門就算讀的要死要活還是會被當的科目---量測原理與機工實驗 : 詳細可以自己估狗 : 大概就是你讀的要死要活 進去還是丟骰子 聽天由命 : 存在一定機率會領到 F 量測原理我分數蠻不錯的,周老師也是我的授業恩師 你如果需要一點經驗交流,可以告訴你一點讀書的技巧。 大概拿來應付機械系的課業沒有問題。 : 所以如果存心轉系也不建議讀 : 總而言之 : 機械系 沒有任何一個情況讓你有理由就讀 : 其大概只適合 : 喜歡冒險犯難 對賺錢沒興趣 吃苦當吃補 對於深入學習沒渴望的人就讀 : 身邊有很多人 或許是因為喜歡機械或只是隨便亂填而來到機械系 這段話我看了覺得有點莫名的,不太了解你想表達的意義 : 漸漸的 到了大三這些人都會開始思考人生的意義 這是好事,我大二雙修哲學系開始就在思考 : 不僅僅只是出路差可以解釋 (這其實不是我們害怕的) 對,因為其實出路不差 : 我們恐懼的是大學四年幾乎一無所獲 : 這種恐懼就是機械系唯一會帶給你的 : 還有很多 無法一一詳談 : 願高中生看到這篇文 : 可以深入思考 : 讀機械只會日人生非常黑暗而已 : 希望能救一個算一個 : 謝謝大家 : -------------- : 再看一次 發現文章打的還是不太好 : 所以再補一下結論: : 我覺得高中生的你真的不該聽系名等等就填志願 : 也不該隨便看了幾篇文就下決定 : 都花了三年念書了 : 怎不也花時間對未來四年做個規劃呢 : 所以 你應該花時間去深入研究每個系 多聽一點意見 : 以減少未來的後悔 : 包括機械系 更是必須認真去看他的詳細 : 不要看了這篇就決定念或不念 : 多看點資料 多問點人是不會吃虧的 : 但是如果你問我 我會回答:勸君莫讀機械系 : -------------- 剛剛上課上到一半,看到這篇文章 看得我 O O 都彈出來了。 七月初開了一場協調會,陪著一個機械系學長, 去立法院,針對他創業的題目,被各大銀行圍剿的問題,找Solution 問題目前看起來解決了,當天去的三個人,含我通通台大機械。 你說機械系賺不了錢,實際上我還真沒看過一毛都賺不到的機械系 我想我的資料比你客觀的一個原因,就是我有幫系友會一點小忙, 看到了多數學長的就業進路 大多數都是機械有關的沒錯 實際上你說的很多我無法說不對。 這個系如果照著專業走,賺的絕對沒有資工或是電機多。 但如果是少數系統整合的專家,或是某些特定領域的高手。 光領顧問費用我就看過屌打各家電資。 不討論個案,但我鼓勵你成為個案。 這個系就是工學院的公務員系。 如果你對人生希望有一份安定的工作 養得起老婆小孩 有機會念得好可以出國 有興趣想要可以做自己想做的事情 我想機械系畢業你可以做到大多數人一生的目標 [舒服而且平淡的一生] 機械在台灣就是個工具人產業 在197X年,國家決定用整個國家的力量投資在電子電機領域的時候就決定了 所有的一二級產業都需要機械,都有機械工程師生存的空間 問題是台灣給薪水的規矩跟國外差異很大 如果你是對出路不滿,真心建議你,學好德文,或是日文。 出國工作,你會看到不一樣的機械產業。 這個系給你的是解決問題的能力,還有去思考你真正需要的到底是什麼 我想大學的目的本來就是給你思考和反省的機會 你一直都有選擇的權利 畢業了你可以考機師 在學你還可以去修資訊系的課,考網媒所,考資訊所 沒有人會限制你說,你不可以做這件事。 所以我想你的人生跟這個系的關係,取決於你自己。 如果找不到工作,可以跟學長說,學長可以幫忙你 機械職缺太多了,我上個月才介紹同學去一家外商面試。 廠商指定要機械畢業的,開出來的月薪是80000台幣,但要的能力蠻少人有點的 工作機會跟工作類型各種都有,看你如何選擇而已 如果眼高手低,那就不是任何人可以幫你的問題。 台灣有個問題,從小到大大家都在比,卻不知道在比什麼 考段考,學測,指考在比高分 出社會在比高薪 薪水比到後來在比賽早退休的時間 什麼都要CP值最高,最低成本換取最大收益 然後機械產業就在這種心態下死掉了 因為機械真的就是很慢才做得出東西的產業 一個已經穩定發展200年的東西,任何的創新跟突破都不是那麼容易 真有興趣知道產業問題,我再另外寫文章吧。 我大一的時候本來很想轉物理系 後來遇到了一群很棒的朋友 我們一起打了三年的怪,我自己算是打得還可以的那個。 畢業以後我們同屆還留在台灣機械產業的大概1/3 他們領著還可以的薪水,過著還可以的生活 跟大多數的台灣人一樣。 我同意機械系CP值很低,低到我自己畢業以後做了大概四個工作,最後決定開補習班 但那是我的選擇,和你無關。 作你自己的自己,不要作別人的自己 收入很重要,但不是你人生的唯一。 選擇是不是比努力重要,要看你選擇有沒有壓對寶。 也要看你能不能說服自己,現在的一切真的讓你快樂 一切取決於個人,跟什麼系其實有關,但也無關。 -- 本文我想獻給一個人 一個念機械系痛苦了五年,所有的機械系課程都是靠著別人,靠著大小抄度過 努力地跑去修資訊系的課,在呂學一老師的演算法找回自己 他很努力地去找了資訊系的書,唸完了資訊系所有重要的必修 想要考資訊所,卻連續幾年落榜。 他直接找工作,最後做了喜歡的軟體工程師 他喜歡寫程式,是因為發自內心的熱愛, 不是因為知道走資訊發展比較好薪水比較高之類的 但他在一次加班的夜晚,不明原因的從公司頂樓跳下。 結束了他愛吃肉的一生。 他是我們班第一個離開我們的人。 他是會在我花時間寫完戰文以後笑我浪費時間然後來推文的人 他是陪我三年的室友 他走了以後其實我覺得,薪水什麼的,成就什麼的 都沒有好好活著來的重要 也希望你好好活著 -- 任何有關機械系,工學院有問題的高中生,大學生 歡迎聯繫討論相關問題 -- 台大機械 我們就這樣吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.242.187.68 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SENIORHIGH/M.1500995822.A.402.html ※ 編輯: johansoros (111.242.187.68), 07/25/2017 23:20:39 ※ 編輯: johansoros (111.242.187.68), 07/25/2017 23:27:24

07/25 23:28, , 1F
淚推
07/25 23:28, 1F

07/25 23:36, , 2F
B95502017說這篇文讚,文末有洋蔥
07/25 23:36, 2F

07/25 23:37, , 3F
你的故事偷加洋蔥 退錢
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07/25 23:42, , 4F
我覺得台大機械會那麼多人怨嘆是因為當初有機會選
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擇清交電資卻沒選 看到高中程度差不多的同學選對系
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薪水是自己的三倍難免……@@
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剛開始都會啦,人生難免比較 我看開的早,三年後就離開工程業界。 台灣產業的問題,不是誰能力好壞的問題 機械為主力的就是被當成傳產 傳產高薪都是秘密。 低薪都是常態。

07/25 23:43, , 7F
直屬推個
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07/25 23:44, , 8F
淚推
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※ 編輯: johansoros (111.242.187.68), 07/25/2017 23:47:48 ※ 編輯: johansoros (111.242.187.68), 07/25/2017 23:48:06

07/25 23:52, , 9F
用心優文淚推
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總覺得機械就是因為薪水有點跟不上電資有一點美中
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不足大家就開始畏懼的感覺xD
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開出來的都是行情,行情就是大多數人拿得到的 大多數人只代表世界趨勢,而世界趨勢是會變得 資訊業用50年全力發展,要把人類史上做過的事情都做一次 各種應用都紅完一輪還有剩 電機其實跟機械是同步進步 但台灣當年選了電子電機,後來選了生技醫療,現在看來要走上軟體文創 機械就是傳產,大家的選擇,沒什麼好抱怨的

07/26 00:02, , 12F
淚推
07/26 00:02, 12F

07/26 00:06, , 13F
07/26 00:06, 13F

07/26 00:13, , 14F
洋蔥
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07/26 00:14, , 15F
淚推洋蔥
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神人學長推推推
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只是個打工的

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b87來推一下.大學畢業只是人生開始,後面要多學點什
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麼,組成什麼技能專打哪種怪,大多數人都還能選擇.
07/26 00:16, 18F
如學長所說,選擇技能是每個人自己的事情。 打什麼怪也是自己的選擇

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給學號推
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07/26 00:21, , 20F
學校裡面一直都有像你室友這類唸錯系又轉不走的人
07/26 00:21, 20F

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不是不努力只是已經找不到信心....願大家都能找到
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抒發的管道@@
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他後來算是成功轉換領域 但就是走了

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淚推
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07/26 00:23, , 24F
淚推 有條有理
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文末有洋蔥QAQ
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你絕對很優秀 但去開補習班讓出路看起來更詭異
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另外一般人是無法成為特例的 我們只求常例能好罷了
07/26 00:35, 27F
小弟跟其他同學比起來算是不優秀的,只是想東想西多了些,看的產業多了些 常例不難,當一個系做各種行業的人都有這件事變成常例 你也可以當常例不是嗎?

07/26 00:37, , 28F
後面淚推QQ
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07/26 00:44, , 29F
推 實在的內容
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07/26 00:52, , 30F
淚推
07/26 00:52, 30F

07/26 00:53, , 31F
必推。
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你是矩陣嗎哈哈哈
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還有 88 則推文
還有 23 段內文
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這些攸關*人格的成長的多種面向的深刻的檢視與體
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!!必須經過這些,才好走進可長遠的職業生涯,
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不鑽角尖,不走火入魔 (當然說別人,總在說自己啊)
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我們這邊:阿標微控 蔡錫錚精密機器設計 網管,有效!
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(課程本身必須足夠深度&完整實作,才能切實面對天則,
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要有足夠水準的助教輔導,才能轉化挫折為成功成就感)
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-
07/28 06:42, 127F

07/28 06:42, , 128F
- 僅就認知能力,提出大家沒有覺察的事:
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07/28 06:43, , 129F
*圖像思考能力:用圖來呈現邏輯,順序,相關,...概念,
07/28 06:43, 129F

07/28 06:43, , 130F
(相對於文字,語音) 好處在於全面觀,跳躍,直觀,
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07/28 06:43, , 131F
(random access, intuitive, instinctive)
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雖然每一個科系都用得到,也都蘊含在各個學科內
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(函數圖,電路圖,流程圖,草圖,工程圖,表格,解剖...)
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天天,一直,一整年,
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在"把所有的概念試算規劃驗證..."
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所有的思慮都記錄在那"打樣設計圖"裡的深入磨練,
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*是相當獨特的結構性的全面性的必修課程,
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*這樣真的轉換了很大比例的學生成"有系統觀的人才"
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*在職場上大家真的可以比對一下
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"同樣做控制的人員:{純電,純機,機+電腦+電路}"
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這樣三種背景的人員,"統計上"有沒有顯著的特質差異?
07/28 06:46, 141F

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??現似乎有不少me想把圖學和設計的必修給取消掉??
07/28 06:50, 142F

07/28 06:50, , 143F
??教育防制系??
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07/28 06:50, , 144F
很多認知/人格的影響,需要時間與閱歷與頓悟,才覺察
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07/28 06:50, , 145F
-
07/28 06:50, 145F

07/28 14:44, , 146F
推專業的
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07/28 16:20, , 147F
哈哈,猛
07/28 16:20, 147F

07/28 16:46, , 148F
> 講那麼多 機械好的機會就比其他人少啊 這又無改變
07/28 16:46, 148F

07/28 16:48, , 149F
- 講白了 有點傷人啊
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07/28 16:48, , 150F
機械 www.wealth.com.tw/article_in.aspx?nid=11504
07/28 16:48, 150F

07/28 16:49, , 151F
你為什麼進不去? ...也是機械系進去的 你為什麼x
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07/28 16:49, , 152F
寫這麼多就是希望 大家開始想 哪個系哪個組哪個老師
07/28 16:49, 152F

07/28 16:49, , 153F
哪個學生? 會不會 有差別? 貨比三家 自有心得
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07/28 16:50, , 154F
每個人頭上一片天 是 靠自己在修練與經營的!
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07/28 16:50, , 155F
不是靠招牌的 - 電機資工112的招牌一樣被業主嫌到爆
07/28 16:50, 155F

07/28 16:50, , 156F
只好眼睜睜的 看著機械系的 在挑大樑
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07/28 16:50, , 157F
吃得開的 忙翻天 不會有空 來這裡戰啦
07/28 16:50, 157F

07/28 16:51, , 158F
連 系友調查 都懶得回覆 - 大數據根本掃不到他們
07/28 16:51, 158F

07/28 16:51, , 159F
根本就是 隱武者
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07/31 03:44, , 160F
文末推
07/31 03:44, 160F
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