Re: [新聞] 上百名家長會長 建議恢復聯考

看板SENIORHIGH作者 (小度)時間8年前 (2015/11/24 11:12), 8年前編輯推噓18(19191)
留言111則, 16人參與, 最新討論串2/5 (看更多)
※ 引述《TrueSpace (前庭神經炎)》之銘言: : ◎新聞標題:上百名家長會長 建議恢復聯考 : ◎新聞來源:中國時報 : ◎新聞日期:2015-11-23 : ◎新聞內容: : 台灣推動教改超過20年,不但大學已實施多元入學,而且12年國教於去年上路,然而 : ,全國家長會長聯盟昨天呼籲恢復聯考。教育部長吳思華回應,12年國教會持續穩定推動 : ,明年不會有重大變動,此外,甄選雖然看似複雜,但透過甄選進入大學的學生,整體表 : 現較好。 : 全國家長會長聯盟陸續在全台召開7場教育政策座談會,彙整各縣市的家長意見,提 : 出12年國教、大學入學、偏鄉教育、技職教育、性平教育等諸多議題,並於昨天首度舉辦 : 「全國家長會長與部長有約」活動。 : 全國家長會長聯盟監事長王立昇批評,長期以來,許多教育政策的制訂都是「由上而 : 下」,沒有重視家長的聲音,在未獲得各方共識的情況下,就倉促上路,以12年國教的入 : 學制度為例,許多決策反覆,把家長及考生當成白老鼠,引發民怨。 : 尷尬的是,在場上百名的各縣市家長會長當著教育部官員的面,幾乎都舉手支持恢復 : 過去的聯考制度,多位家長會長主張「一試訂終身」最公平,憂心12年國教的免試入學、 : 大學多元入學過於複雜,而且過程中可能會產生不公平。 : 吳思華說明,大學甄選看似複雜、人為因素多,但研究發現,透過甄選進入大學的學 : 生,整體表現比指考入學好,因為多數甄選學生是「選你所愛、愛你所選」,但他也理解 : 家長擔心甄選比率過高造成學生負擔,未來會提醒各大學要注意甄選、指考的比例。 : 吳思華強調,12年國教已上路,剛開始各界確實對於入學制度確實有許多的不同聲音 : ,但目前日趨平順,教育部會穩健推動,發揮12年國教適性揚才的精神,並重視技職教育 : ,化解外界疑慮。(中國時報) : ◎原始連結: : http://www.chinatimes.com/newspapers/20151123000372-260114 : ---------------------- : 相較於日本的各大學獨招,七帝大還不約而同的撞期 : 其實日本人還蠻羨慕台灣過去的聯考入學制度的 我十分地同意完全地全面地恢復聯考制度。 郭台銘有1句名言,叫做魔鬼藏在細節裡。 如果你們也懂歷史的話, 奸人習慣把制度弄的很複雜,拿白的去遮蓋黑的, 拿美的去掩飾醜的。 他們不會傻傻的,明目張膽地秀出自已的企圖, 總是會拿很多表面上的理由來當遮羞布。 就像你們將來長大去簽保險合約,上面的條文寫得密密麻麻, 但是有很多人都懶得看或不懂的看就簽了, 結果有可能像東森財經才講得,變成了一堆傻瓜。 有的人覺得多元入學的那個元,就是元寶、銀元的元,也就是錢。 的確是有道理啊, 因為有錢人家的孩子比較沒有動機努力向上, 所以沒法通過聯考制度的篩選, 很多商人都是捐筆錢,送到國外大學去沾名校名字的光, 其實大家包含他們的員工也都知道他們的小孩也就是未來的老板 就是不會唸書的。 像某個市長參選人就是這個例子, 如果他晚生個30年在今天, 也許就有辦法上台清交了, 公平的聯考制度害了他, 但是必需肯定的是,他們父母是有按照規則在走的。 我所好奇的是他爸媽都是頂尖學校的學生, 我也承認他爸媽很優秀,因為都是聯考考出來的。 他沒考好的原因有可能是後代有雖然繼承了優秀的基因, 卻因為生活環境的富裕而喪失了鬥志, 而沒有把心擺在課業上面。這是我的猜測。 然而這20年來,有了多元、推薦申請入學後, 在他之後的權貴子弟,就有了走後門的管道了。 這制度美其名是想收1些有特殊專長的孩子,當然啦。也一定有這種孩子, 要是完全沒有的話呢? 可能會影響社會上民眾的不滿。 所以一定也要有真才實料特殊才藝的學生, 去掩護自已的小孩去上台清交等名校。 所以有幾個藝人能夠上得了台、政, 我覺得對於一般人是不公平的。 另一個對於一般家庭的孩子不不公平的制度就是繁星制度, 和上面的制度剛好相反,這是給弱勢生開了後門。 奸巧的利益集團開了1個避開了科舉考試的後門,移轉頂大資源予既得利益家族後代, 可能會想,這樣子民眾會抗議的,怎麼辦呢? 現在是21世紀,不是以前9成9都是農民的時代了。 乾脆來一個混水摸魚,我們也開1個門給後面的孩子, 把利益給了他們,不會影響到我們既得利益家族的後代, 又是一種社會福利可以堵掉很多人的嘴, 別說我們只對於自已的孩子好哦。 我們也是有對於窮人家的小孩有好處,所以就你們就別再吵了。 有了這樣子的瞞天過海之後, 損失最大的就是一般家庭的孩子, 既沒有紅包、和高層的人際關係,也沒有弱到可以使用其它的制度, 這就像沒有豪宅可以住,但是又不能領取中低收入戶的補貼一樣, 這個真相真得是讓人無法接受。 這兩種制度對於人類整體來說都是反淘汰, 都是讓弱者取代強者的方式。 所以有這種制度的社會會有某種程度的衰弱, 因為名校開始出現名不符實的人了, 唯一慶幸的是,執政當局不是完全地利益衝腦, 至少大部分的聯考制度還是保存了下來。 因為世界的競爭是不等人的,世界不是繞著台灣島在轉, 而是地球永遠是繞著太陽轉。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.92.82 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SENIORHIGH/M.1448334730.A.3F3.html ※ 編輯: acbwanatha (61.230.92.82), 11/24/2015 11:33:29 ※ 編輯: acbwanatha (61.230.92.82), 11/24/2015 11:45:13

11/24 11:38, , 1F
中肯推
11/24 11:38, 1F

11/24 11:39, , 2F
專業給推
11/24 11:39, 2F

11/24 11:41, , 3F
難怪最近1,2屆學弟都有那種特別爛,但家裡超級有錢
11/24 11:41, 3F

11/24 11:41, , 4F
11/24 11:41, 4F

11/24 11:45, , 5F
少往自己臉上貼金了吧。真正的既得利益集團 (像某自
11/24 11:45, 5F

11/24 11:46, , 6F
耕農家庭那種幾十上百億那種)沒在希罕台灣的頂大資源
11/24 11:46, 6F
你是活在哪個平行世界? 他爸媽都是頂大,他的弟妹也是在台灣讀頂大。 ※ 編輯: acbwanatha (61.230.92.82), 11/24/2015 11:48:53

11/24 11:48, , 7F
他們沒有一般人想像中的如此需要台清交光環…
11/24 11:48, 7F
我跟你講啦。你不要不服氣, 他們家至少夠聰明,了解一般民眾的心理。 他們也知道一堆有錢人是靠送小孩去國外常春藤過過水而已, 為了證明自已小孩很優秀,和那些人不一樣,所以就反其道而行不走這條路。 柯P不就是一個很好的例子嗎? 在一般台灣人的心目當中,能真材實料考進頂大,是無上的光榮。 早期還包括了師範學校的學生。 他們家是政治世家,極需要這種光環的,一個想出來參政的人, 學歷雖然是名校,但卻是過過水而已,這樣子的人是有什麼程度上的號召力嗎? ※ 編輯: acbwanatha (61.230.92.82), 11/24/2015 11:55:51

11/24 11:51, , 8F
如果他們需要台清交光環,施壓的管道也很多,不是恢
11/24 11:51, 8F

11/24 11:52, , 9F
後聯考就能解決的,不是考試制度可以解決的
11/24 11:52, 9F

11/24 11:53, , 10F
是啊除了那個市長候選人以外,其它家人都頂大呀,那
11/24 11:53, 10F

11/24 11:53, , 11F
又怎樣…他們就能力考上,當然就去讀啊…
11/24 11:53, 11F
你不要在這邊前後矛盾,好不好。 前面在那邊講他們家不需要頂大光環, 這邊在講能考上就去讀啊。 你是人格分裂嗎?XD

11/24 12:02, , 12F
喔是喔 那你也真高估了一般民眾。一般民眾看到那個市
11/24 12:02, 12F

11/24 12:03, , 13F
長候選人的藤校學歷,誰幾個真的去計較他是憑實力還
11/24 12:03, 13F

11/24 12:04, , 14F
是靠家世背景… 民眾哪有能力知道他們和其它有錢人有
11/24 12:04, 14F

11/24 12:04, , 15F
什麼不一樣? 這種自嗨的想法,我不認為他們家族會有
11/24 12:04, 15F

11/24 12:07, , 16F
啦…
11/24 12:07, 16F
不好意思啦,我的這種一般人和你的那種一般人就是不一樣的啦。

11/24 12:09, , 17F
你把柯P拿來跟該家族比… 我不知道該說什麼…
11/24 12:09, 17F

11/24 12:11, , 18F
你的說法,就好像在說柯P的成功是因為大家受到他以
11/24 12:11, 18F

11/24 12:11, , 19F
真材實料考上台大醬料的能力所號召
11/24 12:11, 19F

11/24 12:12, , 20F
這的確讓柯P的能力變得更有說服力,但不是重點呀
11/24 12:12, 20F
所以說,你對於台灣的民情還是不了解, 當年阿扁是有什麼的人格魅力你難道不曉得嗎? 在八卦板上面替柯P講話,說他比另1個市長參選人優秀, 那些文章也都還留著,是沒看到逆?

11/24 12:14, , 21F
還是一句:民眾看到名校學歷,就覺得潮到出水了,沒人
11/24 12:14, 21F

11/24 12:15, , 22F
(或很少人)在管它是不是過水的啦… 在台灣讀的學校不
11/24 12:15, 22F

11/24 12:15, , 23F
夠如意,花錢洗藤校就好了,沒什麼人會探究竟的
11/24 12:15, 23F
那是你自已啦。別把自已的情況套在別人身上,謝謝。 ※ 編輯: acbwanatha (61.230.92.82), 11/24/2015 12:21:27

11/24 12:17, , 24F
有能力上台大自然最好,沒能力的話送去國外洗就好了
11/24 12:17, 24F

11/24 12:29, , 25F
真正有錢人的子女,大部分國高中會念薇閣復興美國學
11/24 12:29, 25F

11/24 12:29, , 26F
校,不會跟你去搶建北台政清交
11/24 12:29, 26F
理由我早就講一大篇了,再回這個就沒有意思了。 也無法駁斥我的論點。 那種過水的東西,大家都曉得是怎麼一回事。

11/24 12:44, , 27F
除非政治世家 不然真的 有錢人才懶得理台灣學店
11/24 12:44, 27F

11/24 12:46, , 28F
認識GG中高階 實中轉美國學校 考SAT念美國BS
11/24 12:46, 28F
台灣學店?科科。你覺得頂大是學店? ※ 編輯: acbwanatha (61.230.92.82), 11/24/2015 12:49:52

11/24 12:48, , 29F
唉,我的意思是,考得上台大,當然就給他唸,不是我
11/24 12:48, 29F

11/24 12:48, , 30F
要這光環,而是我就配得上這光環啊,有光環要套到你
11/24 12:48, 30F
那是你自已覺得啊。 我前面就舉例子說政治人物本身就是很需要這光環的。 你的意思是有辦法反駁我舉的例子嗎?
還有 50 則推文
還有 14 段內文
你這種回答,表示你對美國的教育也不懂的啊。 聯考還不是照樣能夠讓適合讀書的人去讀書,不是有高職的制度嗎? 那種大家的心態,是家長的心態,關制度屁事啊。 思考,你還講到思考, 你從前面回到這邊是有思考過什麼東西嗎?

11/24 14:49, , 81F
高職的白爛考證照 也沒比較好...
11/24 14:49, 81F

11/24 14:50, , 82F
美國注重思考 你看他們在高中和大學的教材就知道了
11/24 14:50, 82F

11/24 14:50, , 83F
台灣呢? 高中就學人家那麼難的東西
11/24 14:50, 83F

11/24 14:50, , 84F
有比美國人強嗎?
11/24 14:50, 84F

11/24 14:50, , 85F
台灣只要趕快得高分 知道高分的技巧 不是嗎?
11/24 14:50, 85F
有沒有思考,關聯考屁事, 跟出考題的方法有關吧。 繁星制度底下又有什麼思考? 你別把「出考題的方式,教學方式」和「入學管道」扯在一起。 這樣子的思慮不夠周密。 不然大學學測和指考通通改成像研究所那樣子的申論題, 這樣子就很有思考。 我那年代老早就有一個叫做思考派數學了, 每一科讓你寫5個小時以上,這樣子就絕對有思考,有創意。

11/24 14:51, , 86F
逼你考一堆沒屁用的廢證照 不也是變相騙錢
11/24 14:51, 86F
證照的出題方式應該改一改。

11/24 14:51, , 87F
多少高中生能在這樣的情況下獨立思考?
11/24 14:51, 87F

11/24 14:51, , 88F
這就是美國考試和台灣考試的差別
11/24 14:51, 88F

11/24 14:51, , 89F
因為他們人生不是只有聯考
11/24 14:51, 89F

11/24 14:52, , 90F
世界上哪間學校沒有考試? 重點只有亞洲國家全部都考
11/24 14:52, 90F

11/24 14:52, , 91F
試 其他生涯探索 生活甚麼的都不重要
11/24 14:52, 91F

11/24 14:52, , 92F
這樣你知道差別了嗎?
11/24 14:52, 92F
別再混在一起講了。 生涯探索,你們這世代比我那年代多很多,好不好? 一堆找性向、天賦的書, 你是沒有去書店看過嗎? 職訓局去過了沒? 還有生涯規劃板,去過了沒有? 我以前也罵過台灣學校沒有教的事, 這一點的確是他們教育高層沒有注重的事情。

11/24 15:45, , 93F
樓上兩個瘋狂跳針= =,重點在於說台灣全部都為了考試而
11/24 15:45, 93F

11/24 15:45, , 94F
學習,而到了現在是用錢來學習,還什麼美國音樂學校,當
11/24 15:45, 94F

11/24 15:45, , 95F
別人白痴嗎,多少錢你知道嗎?沒錢最好是能出國又能讀音
11/24 15:45, 95F

11/24 15:45, , 96F
樂學校啦
11/24 15:45, 96F
我是時間多才陪他們玩的。 他們就是那種典型地某個陣地被攻破,馬上又轉移到下一個陣地的戰法, 就是在逃。

11/24 17:19, , 97F
11/24 17:19, 97F

11/24 17:51, , 98F
中肯給推
11/24 17:51, 98F
※ 編輯: acbwanatha (61.228.127.217), 11/24/2015 21:41:08 ※ 編輯: acbwanatha (61.228.127.217), 11/24/2015 21:42:22

11/24 21:43, , 99F
唉~有同感...只是沒有人想要出來改革
11/24 21:43, 99F

11/25 00:34, , 100F
覺得原po沒必要一定要爭到贏 每個人的觀點本來就不
11/25 00:34, 100F

11/25 00:34, , 101F
同 所以一定有反對你論點的人。
11/25 00:34, 101F
真理越辯越明, 就是有他們這樣子的人,國家才退步的。 那種論點會造成國家的衰弱, 不是用什麼「每個人都不同」這句話可以來模糊化的。

11/25 04:02, , 102F
我沒再回應是因為我覺得我們像是在雞同鴨講,我還有
11/25 04:02, 102F

11/25 04:03, , 103F
話想說,但我懶得說了,也尊重你。就是這樣
11/25 04:03, 103F

11/25 04:04, , 104F
什麼逃不逃的,是你一廂情願
11/25 04:04, 104F
本來就是在逃啊。 有種就原來的觀點繼續往下辯啊。 講不過就跳到別的話題去,這就是在逃。

11/25 10:19, , 105F
11/25 10:19, 105F

11/25 11:01, , 106F
11/25 11:01, 106F
※ 編輯: acbwanatha (36.224.206.221), 11/25/2015 12:01:34

11/25 14:35, , 107F
對呀我沒種 我不認為我的腦袋和時間應該要花在你身上
11/25 14:35, 107F

11/25 14:35, , 108F
不再回文
11/25 14:35, 108F

11/27 02:11, , 109F
唉我再來補推,樓上一直在腦補看不下去了,不懂這種情況
11/27 02:11, 109F

11/27 02:11, , 110F
一直裝懂,不是身歷其境你懂個屁
11/27 02:11, 110F

12/01 11:17, , 111F
推聯考
12/01 11:17, 111F
文章代碼(AID): #1MKzMAFp (SENIORHIGH)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1MKzMAFp (SENIORHIGH)