Re: [討論] 填理工、法律不如重考醫牙(以CP值論)

看板SENIORHIGH作者 (\(′‧ω‧‵)/)時間11年前 (2013/02/19 21:22), 編輯推噓6(6016)
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沒想到好幾年前考大學時就已經看到爛的這個問題 又引發出了這麼多討論... 不過看到很多篇都講到醫科 醫院受雇醫生的現況去了 那來說說關於 "開業牙醫" 的一些事情吧. (文應該會很長 給真正認真考慮要從事牙醫的人參考) 底下分成幾個大部分來講 1.健保 2.工作與收支 3.醫病關係與地位(?) <健保> 為什麼要把健保擺在第一個呢? 因為如同系列文中某篇提到的 健保是很大的壓力來源 尤其是 "開業"牙醫. 為什麼健保的壓力很大呢? 這就要講回到最現實的 錢. 講到健保跟錢 當然就要先從總額給付制度講起 何謂總和給付制度呢? 底下是介紹 健保總額支付制度: 是以人口作為投保總人數,預計下年度醫事服務機構提供的服務量設 定一個支付上限,作為支付的總額。 這個制度是怎麼給你錢的呢? 總額預算是固定的,不會超支,其點數支付標準點值是會浮動的,每季會結算點值,若醫 療提供者做出了超量服務,支付點值就會小於1,而醫療提供者為求營利而減少服務量讓 點值膨脹,主管機關也會在下年度刪減總額,以防止醫療提供者藉機圖利的可能。台灣目 前採行後者,能夠讓預算達到有效的控制,並儘可能使醫療資源能夠有效率的分配。 簡單來說 每一年裡 所有參與健保的牙醫師/醫院 (相信現在很少有不參加的了) 可以拿到的總金額是定好的. 這是什麼意思呢? 就是如果今天大家作出的服務量超過總額 是會做白工的. 上面說的點值小於1 就是大家申報的服務金額超過總額 假設總額是N 大家申報的總額是1.25N 那點值就是 0.8 也就是說 今天你跟健保局申報了你做了本來可能是1000$的事情 但是他只會給你800$. 這就算了 點值調整的差額是會追溯的 怎麼追溯呢? 舉個簡單的例子 假如這次點值的調整是從0.8 -> 0.7 然後追溯是3年 就是把你三年來用0.8領的給付裡 多出來的這0.1還回去 是的 你沒看錯 還回去給健保局 如果一年靠健保可以拿到的收入 大約是100萬 100*0.1*3年 就是你要還30萬回去. 那如果點值上修的時候呢? 當然是不會追溯然後補給你囉 不公平嗎? 不合理嗎? 不喜歡可以不要加入健保阿! 問題是 敢不加入嗎? 去別間診所都150掛號費看爽爽 誰要來你這邊看自費的. 上面講的 只是簡單介紹一下健保給付制度 底下來講所謂的健保壓力來源 抽審 跟 核刪 抽審 顧名思義 就是抽樣審查看診案例 看你有沒有違規的地方. 違規 大至申報時間違規 小至病歷修改沒有劃X然後在旁邊簽章... 申報時間違規 舉個例子 補牙齒 "半年內同一顆牙齒不能再申報補牙" 所以就是今天你幫人補完一顆牙齒 半年內他又蛀了來找你 你就是只能收一兩百塊掛號費幫他重補. 對了 別人半年內補過的也算喔. 可是你能怎麼樣呢? "不好意思 這個我沒錢賺 所以不幫你補喔" 可能嗎? 做生意可以嫌單C/P值不好不接單 醫事人員這樣說 肯定是醫療道德的大帽子給你扣下 黑都黑死你. 關於這方面的差距 後面會再提到. 繼續來講核刪 上面提到的違規 刪! 而且不只刪 還要擴大刪. 統計嘛~ 今天抽審抽到你這些違規 就當作你申報的總額裡 也會有相同比例量的違規 所以就按照比例擴大 刪! 刪! 刪! 本來可能是一兩千塊的門診案例有問題(很可能也不是什麼惡意浮報的問題) 一刪下來就變好幾萬. 能不能上訴? 能阿. 可是繁複的流程煩都煩死你 所以就變成每次/天 申報時都戰戰兢兢的 一不小心就是萬把塊的噴出去. 而且常常只是些芝麻綠豆的小問題 都會被審查的莫名放大. 很多規定都是繁複而且醫師法內根本沒有規範的事情 但是沒辦法 錢還是在他們手上... 不高興嗎? 還是那句老話 你可以不要參加阿!? 以上這些 都是跟你原本工作內容 完全不相干的額外煩惱而已. <工作與收支> 很多人看到牙醫的收入看到的都是 營收 開業牙醫的成本非常非常高 光要開業 店租跟雜散人事費用等 跟其他開業內科相同的不談 從診療椅 到各種 耗材/非耗材/器械消毒/廢棄物處理 基本上都很昂貴. 各種使用跟維護 加上勢必要非常高的水電開銷. 扣一扣以後 恩.... 然後講一下很多人提到牙醫很喜歡說的 海削 的幾種東西 1.植牙 2.矯正 3.假牙 首先 前兩個東西都不是唸完六年就可以很容易直接做的 幾乎都需要再去補足很多相關的學程和經驗才可以 "起手" 尤其要從事植牙的設備成本本來就相當高 在有一定資本跟聲望以前要做得起來非常不容易 而且在你花下去以後 有把握有夠多的人願意來植牙來回收成本嗎? 再來是矯正 應該大部分的矯正都是一次收完錢 然後再來就只 剩下每次的門診跟耗材費了. 所以算是一種 先拿錢 辦到好為止的工作. 但是要矯正從頭到完成需要多少時間 很大一部分 要看病人本身的配合程度和各種狀況而定 很容易就會花了非常久的時間 還矯正不好 然後還被當作你不夠厲害 害病人矯正做很久. 說你黑心 貴又沒本事... etc 最後是假牙 真要說起來 這個反而是相較於前兩個相對比較穩的 不過關於假牙的收入 繳稅時假牙的價格/數量並不是照妳實際給病人的價格 當作你的收入 而是制訂的. 拔了多少牙->做了多少假牙->你收入多少 問題是 拔牙的人都一定會做假牙嗎? 而且通常制定的假牙價格 都是高於實際上可以議定的價格的. 最後 這三種都是屬於自費的部份 不屬於健保補助 所以受景氣影響很大. 景氣不好的時候這些收入都是會銳減的. 因為很多病不治會死 可是少個幾顆牙齒不會死. 牙痛一定要治好 但是牙歪不一定要搬正(美白也是). 因此 除非是專門的 不然大部分開業牙醫 應該主要還是以健給付當作收入為主 可是健保方面... 由於這十年來越來越多人大量的投入 以一個人的心力能做的事情 獲得的收入 其實真的早就已經與以前全自費時期差距非常非常大了 而且只會更差 看不見谷底的差. 這些都還是沒有算上 醫療糾紛的風險問題. <醫病關係與地位> 講到這個 尤其是地位. 與其要說是地位 還不如看成是 "社會期(要)望(求)" 現實點講 就像前面提到的 做生意的人 你尚可不滿意的單不接 可是從醫的呢? 你肯定很難不想看的診就不看 不論是什麼理由. 這社會不準你這樣的. "你是醫生/牙醫 你有沒有一點 醫德???" 只有在需要對你要求的時候 你會特別感受到各種標準都高一點. 如果你不想這麼現實的看待這些事情 希望自己是單純懸壺濟世的聖人 但是看著來跟你殺價 無理取鬧 不尊重專業 拖欠費用 把自己當成花了錢的大爺的人 你卻帶著社會眼光跟職業的大帽子 只能忍氣吞聲時. 就會感覺 到底是誰想把醫病關係搞成一種商業利益交換的? 醫療糾紛更不用說了 不要說什麼告不告得成 病人家屬勝訴機率怎樣 光是扯進醫療糾紛 你這個醫生/牙醫 甚至人 就毀一半了. 尤其很多醫療專業知識判斷的東西是大眾普遍相對不足的 很多人只會看到 喔! 有人說那個誰誰誰拿錢看不好 所以他黑心! 就像很多人常在說 喔 我那個流感 看那個OOO都看不好 看XXX一下就好 可是卻不知道流感很多都是有固定病程的 就像吃10個小籠包吃飽了 然後說 早知道只吃第十個就好了 前9個都白吃了一樣 而且很多感冒都是要靠自己的免疫力跟休息好 藥只能壓症狀 症狀壓制的如何 看的只是藥量的輕重 開重藥的一定比較好嗎? 扯遠了 只是要表達 大部分的人 是不會試著去搞懂專業問題 公司告人侵權很常見 商家告人毀損商譽很常見 但是看過有醫生告病人不懂專業害他聲譽受損的嗎? 甚至是被告了以後勝訴 又有多少醫生可以挽回自己聲譽的? 敗訴的就更不用說了. 勝敗之外 你只要扯進一次 就夠你受了. 而且現在這個 發生車禍 死在醫院告醫生 死在路上告救護車 來不及叫救護車告路人 都沒人告就要國賠的年代. 也許這樣講誇張了 但我要表達的只是 現在的社會情況 真的很難不人人自危 但 你是不被允許這樣做的. 這樣的地位 算高嗎? 你覺得呢? 補充一下 牙醫碰到大小糾紛不會比較少 尤其除了基本醫療行為外 還有很多東西是舒服/不舒服 或是 好不好看的主觀問題. 講了這麼多. 相信還是很多人覺得 這些都是既得利益 賺爽爽的人 哭窮 哭慘 裝可憐 才會說的話 都是nonsense! yes, maybe. 要這樣想的人當然不能阻止你 畢竟不知道這些的人不懂是很正常的 只是讓還沒踏進去/想踏進去的人 了解一點這些資訊. 如果你有興趣也願意承擔 以病人的立場的話 當然要很高興 越多高手行醫從牙(?) 很棒啊 健康更有保障摟 以上 至於多忙多累能賺多少 是說不準的 每個人體力/心力/能力 都不同 只能說 不很累是肯定多不了的 尤其還要費神煩惱上述很多 "看診以外的事情" -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.255.6.225

02/19 21:28, , 1F
現在診所的點值大概都0.7起跳吧
02/19 21:28, 1F
應該要看分區啦 不同區點值是分開的

02/19 21:39, , 2F
推最後一段 ˊ_>ˋ
02/19 21:39, 2F

02/19 21:42, , 3F
推 但一定會有人覺得這都是"鬼話連篇"XD
02/19 21:42, 3F
我只是陳述我知道的事情 划不划算都是個人價值觀摟

02/19 21:55, , 4F
前九個包子都跟白吃一樣XD
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02/19 23:18, , 5F
推這篇 但一定還是會有人不懂
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※ 編輯: Deathzombie 來自: 111.255.6.225 (02/19 23:43)

02/20 00:38, , 6F
100年第四季的全國(全局)平均點值: 西醫基層 0.9597
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牙醫 1.0031 中醫1.0005 ;當然,北市,北,中,南,高屏,東
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02/20 00:40, , 8F
各局和各季的點值也會有差異(通常北市最低)
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02/20 00:41, , 9F
只是健保給付,也不單從點值來看而已,還有一些複雜機制
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02/20 00:42, , 10F
不過當個開業醫,還得勞神平衡支出,也沒想像中容易!
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02/20 00:43, , 11F
西醫基層緩步萎縮,往center移動;牙醫基層改採聯合診所模式
02/20 00:43, 11F

02/20 00:47, , 12F
樓上所言甚是 會走向聯合甚至加盟型態 也是為了降低開
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02/20 00:50, , 13F
業成本 跟雜支成本.
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02/20 01:26, , 14F
其實現在很多傳統明星級的行業,諸如律師,工程師...都走下
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02/20 01:27, , 15F
坡;醫師的確不若以往,但在風浪中依然"相對"挺立; 爽爽做,
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02/20 01:28, , 16F
爽爽賺的時代已經過了! 現在大家要更為自己的專業和未來投
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02/20 01:29, , 17F
下心力; 也許擔憂的事情多了,但能投身醫牙中,以醫師的身分
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02/20 01:31, , 18F
生活和執業服務,依然值得. 至於醫糾等等, 除了磨利專業,更
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02/20 01:32, , 19F
要注意法律和無賴; 莫有害人之意;切無防人之心
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02/20 09:23, , 20F
推回文!不論是哪種職業都有自己背後的艱辛
02/20 09:23, 20F

08/08 20:03, , 21F
業成本 跟雜支成本. https://noxiv.com
08/08 20:03, 21F

09/11 13:33, , 22F
現在診所的點值大概都0 https://daxiv.com
09/11 13:33, 22F
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