Re: [新聞]宣明智：終身學習卻不就業，有什麼用?

看板SENIORHIGH作者 (迎接幸福的未來)時間12年前 (2011/10/12 10:34), 編輯推噓21(21推 0噓 36→)
留言57則, 15人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
聯電榮譽副董事長、向陽基金會創辦人宣明智 本報資料照 「台灣教育制度出了問題，教學生一大堆知識，卻沒有教學生如何變成有用的人。」聯電 榮譽副董宣明智接受本報專訪表示，即使在高科技業服務的他，只要高中數學就夠用；他 認為，如果只是想在社會上混口飯吃，小學三年級的數學能力就夠了。 向陽基金會調查發現，資深教師多認為職場所需的基本學科知識，只要英文達國中程度， 國文、社會及數學三科則只需國小程度即可。宣明智說，英文所需程度較其他三科高，是 因為台灣學生英文學習起步較晚，他認為任何學科只要學上三年，就可具備基本能力。 尤其是數學，何必教那麼深？宣明智指出，大多數人出社會後，只用得到小三、小四時學 的加減乘除就夠了，幾乎用不到開根號、三角函數等知識。 針對有些國中生畢業時連26個英文字母都學不全，宣明智認為，他們不是真的學不會，而 是因為排斥學校教育；有很多國中生英文不好，但很會玩日文的電玩，看得懂日本漫畫， 就是因為有興趣。 宣明智感慨說，「教育的目的，是教出社會『有用的人』，而不是『有知識的人』，學校 花太多時間教將來用不到的基本學科能力，卻沒有教學生如何發揮更好的能力。」 他認為，現代人應該有「勞動是神聖」的價值觀，如今社會卻出現一批「終生不就業式的 學習」族群，拚命讀書卻不就業，他就有個朋友的孩子讀了四個碩士，一直不工作。 宣明智說，這是很嚴肅且緊迫的問題，學校應提前兩年幫學生做職能的培養和引導，對各 級學校畢業後不打算升學的學生，應分別在國二、高二、大三及研一，就要協助學生做就 業前的準備。 向陽基金會調查指出，超過兩成學生不適合目前的教育體制，宣明智擔心，十二年國教實 施後，讓更多人繼續留在學校，學更多用不到的學科知識，如果教育制度未做合適調整， 情況會更慘。 【2011/10/08 聯合晚報】@ http://udn.com/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.116.114.91
推
10/11 22:00,
勞動很神聖阿 但是被政府與老闆壓榨的勞動很神聖？
10/11 22:00
→
10/11 22:51,
這個人的想法真的很王八蛋
10/11 22:51
→
10/11 23:00,
他需要很多的肝阿 人家有人家的立場
10/11 23:00
推
10/11 23:05,
對他而言只有替他或老闆當奴隸才是勞動 念書不算就是？
10/11 23:05
→
10/11 23:14,
台灣的老闆思想...沒救
10/11 23:14
→
10/12 01:56,
沒救了
10/12 01:56
推
10/12 02:04,
結論是對的 只有結論是
10/12 02:04
推
10/12 09:52,
翻譯: 現代人應有"奴役是神聖"的價值觀
10/12 09:52
推
10/12 10:03,
打嘴泡吧.. 真正在收員工還不是看學歷
10/12 10:03
宣明智這篇強調的是 一直沒目標地升學且不工作不好 以及 通才教育不要拖太久。 這兩點哪裡值得大家酸了？ 這社會上明明就一堆人根本不適合讀高中或大學，結果還跑去讀到研究所！？除了白白浪 費家裡的錢之外還浪費了一堆時間。現在高職體系整個崩壞，幾乎沒聽說有哪一間高職有 在把關，所以才搞得以前該去讀職業學校的學生現在都在讀高中升大學。嚴長壽在台東創 立一所職業學校就是希望重新建立職業學校應有的功能。 宣明智沒有說過他要收那些不讀書的進聯電，那些不喜歡讀書的也不適合進聯電。台灣的 服務業明明就還有一堆工作，而且隨著觀光的日漸興盛只會越來越多。 我真不懂這篇文章到底是哪一點可以讓大家酸成這樣。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 67.194.198.28
推
10/12 10:43, , 1F
你幹嘛那麼激動
10/12 10:43, 1F
推
10/12 10:54, , 2F
跟酸民認真就輸了... 酸民就是酸民 習慣就好了啦
10/12 10:54, 2F
推
10/12 11:27, , 3F
推 有2/3的人本來就不該念大學
10/12 11:27, 3F
→
10/12 11:59, , 4F
高科技服務只需要高中數學嗎？ 請各位念理工的摸摸良心....
10/12 11:59, 4F
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10/12 12:00, , 5F
再來，到底是誰可以幫任何人決定要不要念大學？
10/12 12:00, 5F
→
10/12 12:00, , 6F
政府可以控管大學的數量，但是不能去控管人民對於學習的動力
10/12 12:00, 6F
推
10/12 13:06, , 7F
人家就是不想工作，不跟你搶，到底是哪裡礙到你了?
10/12 13:06, 7F
推
10/12 13:38, , 8F
自己講話不夠圓融又愛講，怪我囉？
10/12 13:38, 8F
推
10/12 16:16, , 9F
週遭聰明的人都不喜歡讀書喜歡唸技職天天玩樂
10/12 16:16, 9F
→
10/12 16:17, , 10F
但天生駑鈍的人喜歡念書或許可以救些些
10/12 16:17, 10F
→
10/12 19:49, , 11F
這麼說會讓更多人認為數學不用學太多...
10/12 19:49, 11F
推
10/12 20:00, , 12F
但是很多高中數學都是大學的基礎 這樣不對吧...如果沒學向
10/12 20:00, 12F
→
10/12 20:00, , 13F
量 電磁學怎麼辦？
10/12 20:00, 13F
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10/12 20:00, , 14F
說
10/12 20:00, 14F
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10/12 20:02, , 15F
還有 有很多成績不好得人朋友或自己都他很聰明 只是不讀書
10/12 20:02, 15F
→
10/12 20:02, , 16F
但聰明到哪邊去我是很懷疑啦
10/12 20:02, 16F
推
10/12 21:30, , 17F
因為神聖與否不是他決定的 所以要不要念書不關他的事
10/12 21:30, 17F
→
10/12 21:31, , 18F
他說勞動神聖 但勞動環境惡劣下勞動很神聖？
10/12 21:31, 18F
推
10/12 21:34, , 19F
勞動環境惡劣的像是跳火圈 你確定這是一件神聖的事？
10/12 21:34, 19F
→
10/12 22:19, , 20F
考試考100分也不一定聰明 想想女博士生和山寨CIA...
10/12 22:19, 20F
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10/13 15:29, , 21F
我也同意技職體系重現 勞動人口因為所謂的廣設大學大大
10/13 15:29, 21F
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10/13 15:30, , 22F
降低 不過公司優先以學歷篩選也是照成此問題的推手
10/13 15:30, 22F
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10/13 15:31, , 23F
其實希望台灣也能有各行各業像日本"達人"一樣自豪自己
10/13 15:31, 23F
→
10/13 15:32, , 24F
工作職業 而不是一直跟別人說 我這是粗活而已儒家謙卑
10/13 15:32, 24F
推
10/13 19:55, , 25F
推這篇 有些人真的思想簡單
10/13 19:55, 25F
→
10/13 19:56, , 26F
宣明智批評的點應是現在的人無目的的升學
10/13 19:56, 26F
推
10/13 19:57, , 27F
有沒有目的都不關他的事 他要唸一輩子也管不著
10/13 19:57, 27F
→
10/13 19:58, , 28F
宣把勞動與就業連結也試過於簡化 難道念書不算是勞動？
10/13 19:58, 28F
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10/13 20:01, , 29F
社團不算是勞動？ 對他而言勞動是什麼？ 不就是當奴隸
10/13 20:01, 29F
「一堆人無目的的升學」這已經算是個社會問題，宣明智以一個成功的大企業家的身分來 關心社會問題竟然被你說「他也管不著」？ 一個家庭有一個國中畢業生明明適合讀高職之後出來就業，結果去讀高中大學，讀大學所 花費的時間跟金錢就是這個家庭的機會成本，這明顯會降低這個家庭的生活品質不是嗎？ 而當這種家庭超過某個比例，絕對是一個大問題。 至於宣明智講的勞動，指的應該是「具生產性的」，念書跟社團(至少我想得到的社團)都 不是。
推
10/13 22:45, , 30F
這篇明明就很中肯
10/13 22:45, 30F
※ 編輯: arrenwu 來自: 67.194.198.28 (10/14 03:36)
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10/14 04:03, , 31F
你完全把個人自由抹煞 而且你的家庭生活也不干宣的事
10/14 04:03, 31F
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10/14 04:03, , 32F
社團與念書當然算是勞動 念書可視為未來的生產
10/14 04:03, 32F
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10/14 04:04, , 33F
而社團活動本身也是具有生產性的 你確定只能連結就業？
10/14 04:04, 33F
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10/14 04:04, , 34F
而且請問同意勞動是神聖可以推到就業這件事上嘛？
10/14 04:04, 34F
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10/14 04:05, , 35F
他說勞動是神聖 然後批評別人不就業 不就業等於不勞動？
10/14 04:05, 35F
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10/14 04:07, , 36F
而且當勞動條件如此惡劣的情況 批評不就業？
10/14 04:07, 36F
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10/14 04:09, , 37F
愛護生命人性尊嚴 被拿這種勞動是神聖來酸 沒有道理
10/14 04:09, 37F
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10/14 08:43, , 38F
甚麼時候念書算生產了..社團活動叫作自我實現與勞動無
10/14 08:43, 38F
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10/14 08:44, , 39F
關 念大學對家中經濟來說是負的這點無庸置疑
10/14 08:44, 39F
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10/14 08:45, , 40F
重點就是講到大學學的以後用不到 又哪來未來的生產?
10/14 08:45, 40F
推
10/14 11:11, , 41F
社團活動沒有生產？所以大家都是發呆時間到走人嘛XD
10/14 11:11, 41F
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10/14 11:12, , 42F
家庭的負擔ok阿 但說穿 關他什麼事 怎不檢討自己
10/14 11:12, 42F
我不太懂你為什麼一直講「不關他的事」。宣明智以一個成功的企業家的身分在關心社會 問題到底哪裡錯了？
→
10/14 11:50, , 43F
社團生產 請舉例
10/14 11:50, 43F
※ 編輯: arrenwu 來自: 67.194.198.28 (10/14 12:02)
推
10/14 14:52, , 44F
這篇最大敗筆就是"勞動是神聖"這句話　看看現在勞工的環境
10/14 14:52, 44F
推
10/14 14:55, , 45F
就知道　但這種社會環境　求學歷能有多點機會找到好點的工
10/14 14:55, 45F
推
10/14 14:57, , 46F
作　造成這現象的原因　不正是因為這種風氣嗎?
10/14 14:57, 46F
推
10/14 19:23, , 47F
社團幫助老人家提供社區服務 這不是生產嘛 XD
10/14 19:23, 47F
→
10/14 19:24, , 48F
宣作為一個企業家 卻沒有檢討他於同業提供勞動環境
10/14 19:24, 48F
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10/14 19:24, , 49F
卻去檢討也許不是他員工的人書念太久而且沒有目的？
10/14 19:24, 49F
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10/14 19:25, , 50F
我不知道別人有沒有目的幹嘛是關他什麼事
10/14 19:25, 50F
服務性社團只是眾多社團的一小部分吧，而且他們的服務也是有一搭沒一搭的。 重點不在於「別人有沒有目的幹嘛」也不在於「也許不是他員工的人」，而是「很多人沒 有目的的升學」會引發社會問題。大企業家關心社會問題到底哪裡讓你這麼感冒了？ ※ 編輯: arrenwu 來自: 141.212.182.153 (10/15 01:00)
推
10/15 02:51, , 51F
社會問題是藉由批評別人念書唸太久來改善嘛？
10/15 02:51, 51F
→
10/15 02:53, , 52F
念書唸多久是個人自由 要關心社會是要批評這些人？
10/15 02:53, 52F
在這篇文章中，「某些人無目的的升學」是一個容易引發問題的現象，他提出的改善方法 是「學校應提前兩年幫學生做職能的培養和引導」。 我不太懂你講的「念書是個人自由」跟這篇文章的自由有什麼關聯。 ※ 編輯: arrenwu 來自: 67.194.198.28 (10/15 03:17)
推
10/15 03:57, , 53F
請你看勞動神聖那段
10/15 03:57, 53F
→
10/15 03:58, , 54F
我是針對他這段脈絡 請不要找錯地方
10/15 03:58, 54F
他那邊就是在暗示那個學生在「無目的升學」不是嗎？ ※ 編輯: arrenwu 來自: 67.194.198.28 (10/15 04:33)
推
10/15 14:19, , 55F
那你和不一起討論勞動神聖跟要不要就業
10/15 14:19, 55F
推
10/16 00:14, , 56F
一個有身份有地位的人來為社會發聲不好嗎
10/16 00:14, 56F
→
10/16 00:14, , 57F
你不爽可以不聽啊 至少肯聽信他的人絕對比較多
10/16 00:14, 57F
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