[閒聊] 一些年齡比印象大的三國武將

看板SAN作者 (シト)時間4月前 (2024/01/04 11:03), 編輯推噓13(13012)
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先講兩個 程昱 賈詡 (1)程昱(141~220) 程昱出仕甚晚, 甚至第一個巨大功績:鎮守鄄城(194年,54歲), 那時曹操出兵徐州,前方在搞大屠殺, 後方卻慘遭張邈呂布闖空門, 程昱缺糧死守,並疑似在糧食加料, 曹操回來後,親執程昱之手說: "若非程卿之力,吾無所歸矣。" 那時就已經是諸葛亮在五丈原,臥龍歸天的年紀了。 爾後,他雖比曹操年長 14 歲, 年紀一大把,高大威武,做人又相當有個性, 但是還是建議曹丕留守時, 面對叛軍處置多諮詢遠征的曹操意見, 雖然曹操一向的處置法大家都心裡有譜, 但難得曹操這次尊重國淵的意見,寬大處理。 這次程昱對曹丕的建議, 也傳到曹操耳裡,曹操誇程昱: "君非徒明於軍計,又善處人父子之間。" 根據程昱平時與人相處的個性十足, 可見得他知道要怎做才會討人喜歡, 只是就是不想那樣做。 這時程昱已經七十好幾了。 雖然程昱比曹操年長多,但是曹操在 220 年初往生時, 程昱還在世, 但曹丕沒有封給他夢寐以求的三公, 有一說是當初在糧食加料的原因, 只能抱憾而終了。 (2)賈詡(147~223) 賈詡比曹操年長 8 歲, 也是比曹操晚掛。 被稱為低調的智者, 一開始的老闆是段煨, 這個人一天到晚覺得總有刁民想害朕, 並懷疑賈詡想害他,只能保持距離了, 後來提供兩個大老爺子,李傕郭汜寶貴的建議時, 就已經坐四望五了, 也就是年紀其實跟那兩位差不多。 後來跟著張繡混時, 年紀可能還比張繡大上幾歲, 對張繡提供了相當寶貴的建議。 例如有一次, 賈詡勸張繡不要出兵打曹操, 結果張繡硬要,就打輸了, 回來時賈詡叫他馬上再去追擊曹軍, 果然輸又變贏。 後來197年,策畫讓曹操揚名的宛城之戰, 這時已經年過五十了。 投降曹操後,後來只有曹操問時, 才提供寶貴的建議。 例如反對赤壁征吳, 離間馬超韓遂, 還有最敏感的立嗣, 禁不起再三追問, 只回曹操一句, "思袁本初、劉景升父子也"。 曹丕即位後,封賈詡為太尉, 被三國志評為: "闔門自守,退無私交,男女嫁娶,不結高門,天下之論智計者歸之" -- ◢███ ◢███ ████ ◢◤ ████ ███ ◢◤ ████ ██ ████ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.246.175.38 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SAN/M.1704337416.A.DD0.html

01/04 12:41, 4月前 , 1F
加料是啥? 煮得不好吃嗎XD
01/04 12:41, 1F

01/04 12:45, 4月前 , 2F
據說當時為了應急加了人肉,因為真的太缺糧了。
01/04 12:45, 2F

01/04 15:26, 4月前 , 3F
加了肉乾
01/04 15:26, 3F

01/04 16:39, 4月前 , 4F
陳壽畢竟仕晉 魏志有不必替魏文明2帝隱晦的壓力 與2荀並列
01/04 16:39, 4F

01/04 16:39, 4月前 , 5F
傳的賈詡 勸曹丕打消伐吳念頭卻無用 某種程度諷刺曹丕眼光?
01/04 16:39, 5F

01/04 16:44, 4月前 , 6F
趙雲也算老
01/04 16:44, 6F

01/05 01:04, 4月前 , 7F
賣年糕
01/05 01:04, 7F

01/06 07:49, 4月前 , 8F
優文 推一個
01/06 07:49, 8F

01/08 12:15, 3月前 , 9F
董昭小曹操一歲,但也活超過80
01/08 12:15, 9F

01/08 13:41, 3月前 , 10F
董昭的謀略能力也很高,為袁紹跟曹操出了不少奇謀妙策。
01/08 13:41, 10F

01/08 17:26, 3月前 , 11F
結果董昭在五代智力才62XD
01/08 17:26, 11F

01/08 17:31, 3月前 , 12F

01/08 20:11, 3月前 , 13F
五代中文版 智力/政治 顯示相反
01/08 20:11, 13F

01/09 03:47, 3月前 , 14F
董昭史書評價也是郭嘉程昱等級的
01/09 03:47, 14F

01/09 10:35, 3月前 , 15F
五代PK智力/政治寫反的老毛病
01/09 10:35, 15F

01/11 03:13, 3月前 , 16F
印象中賈詡不是比張繡大幾歲的問題,張繡好像是用高一輩
01/11 03:13, 16F

01/11 03:14, 3月前 , 17F
的禮數對待賈詡這樣
01/11 03:14, 17F

01/11 10:04, 3月前 , 18F
軍閥嘛!還能要求他多禮賢下士嗎?
01/11 10:04, 18F

01/11 10:55, 3月前 , 19F
突然想到涼州段氏也真是大世族阿!! 我記得北涼的開國皇帝
01/11 10:55, 19F

01/11 10:56, 3月前 , 20F
沮渠蒙遜原本的老闆也是涼州段氏,也是因為老闆疑心病重才
01/11 10:56, 20F

01/11 10:57, 3月前 , 21F
離開獨自創業!!
01/11 10:57, 21F

01/11 13:22, 3月前 , 22F
涼州那些士族都流傳很久 武威段氏到唐朝都還有人
01/11 13:22, 22F

01/11 13:30, 3月前 , 23F
甚至宋朝大理段氏都有人說是武威段氏後代
01/11 13:30, 23F

01/15 23:18, 3月前 , 24F
高謙之"以父舅氏沮渠蒙遜曾據涼土...涼國盛事佛道,為論貶之
01/15 23:18, 24F

01/15 23:18, 3月前 , 25F
,因稱佛是九流之一家" 不曉得跟蒙遜殺曇無讖 有沒有1點關係
01/15 23:18, 25F
文章代碼(AID): #1bbY08tG (SAN)
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