Re: [請益] 鐘會為什麼敢造反?

看板SAN作者 (阿爾狄)時間1年前 (2022/07/01 21:01), 編輯推噓11(11推 0噓 57→)
留言68則, 11人參與, 1年前最新討論串3/3 (看更多)
客觀來說 鍾會不得不反 不反也是死 看看鄧艾下場就知道了 司馬昭本來身體就不好了 真的有辦法忍受 一個未來功高震主又41歲的輔政大臣 司馬炎有辦法壓的住鍾會？ 看看鍾會老爸 鐘家可能有長壽基因 然後司馬炎也只活到了55歲 難保不會成為 下一個司馬懿吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.93.161 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SAN/M.1656680462.A.4A2.html
推
07/02 00:28, 1年前 , 1F
至少鍾會起初沒像諸葛誕赦免死罪者而露餡 反倒殺許儀以明志
07/02 00:28, 1F
推
07/02 01:21, 1年前 , 2F
只是鍾會造反也敗太快了，直接被殺
07/02 01:21, 2F
→
07/02 01:34, 1年前 , 3F
但他哥也並沒有很長壽。
07/02 01:34, 3F
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07/02 01:40, 1年前 , 4F
鍾毓死亡的時間點也是有點微妙
07/02 01:40, 4F
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07/02 01:46, 1年前 , 5F
三國志特別寫一個鍾毓死時鍾會「竟未知問」，不知道用
07/02 01:46, 5F
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07/02 01:46, 1年前 , 6F
意是什麼。但不能排除鍾毓的死亡其實對鍾會的行動有所
07/02 01:46, 6F
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07/02 01:46, 1年前 , 7F
影響。
07/02 01:46, 7F
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07/02 02:13, 1年前 , 8F
一般性的推想是，鍾會雖然「單身」但是應該還是會考慮
07/02 02:13, 8F
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07/02 02:13, 1年前 , 9F
家族的意向，就倫理來說，長幼有序，鍾會有義務顧及鍾
07/02 02:13, 9F
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07/02 02:13, 1年前 , 10F
毓的立場。鍾毓死亡，鍾會可以更自由的依據自己的意志
07/02 02:13, 10F
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07/02 02:14, 1年前 , 11F
行動。
07/02 02:14, 11F
推
07/02 02:19, 1年前 , 12F
是覺得這段很可疑啦 鄧艾 鐘會功臣直接死光
07/02 02:19, 12F
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07/02 02:21, 1年前 , 13F
腦洞一點的想，假如鍾家有長壽基因，那麼鍾毓的「早逝
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07/02 02:21, 1年前 , 14F
」（可能是五十多歲）是不是有可能有外部因素呢？可能
07/02 02:21, 14F
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07/02 02:22, 1年前 , 15F
他事先知道鍾會的「計畫」或者根本就是計畫的參與者，
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07/02 02:22, 1年前 , 16F
導致被嚇死、自殺或者被自殺（？）之類的。不得而知，
07/02 02:22, 16F
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07/02 02:22, 1年前 , 17F
最後被記載下來的版本只是江湖傳聞了。
07/02 02:22, 17F
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07/02 02:31, 1年前 , 18F
鍾毓在各種故事（比如給管輅算命只敢算一半，或者一邊
07/02 02:31, 18F
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07/02 02:32, 1年前 , 19F
寫狀紙一邊哭）裡的表現，可以說是懦弱、矛盾，也可以
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07/02 02:32, 1年前 , 20F
說是一種情緒反應比較大的性格。
07/02 02:32, 20F
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07/02 02:35, 1年前 , 21F
我有一個猜想是，雖然兩兄弟歲數有差，但後世卻有很多
07/02 02:35, 21F
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07/02 02:36, 1年前 , 22F
「鍾毓鍾會」故事流傳，可能跟他們先後怪死的謎團有關
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07/02 02:36, 1年前 , 23F
。當然這也不能說明什麼。
07/02 02:36, 23F
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07/02 02:37, 1年前 , 24F
畢竟真相早在千年前就已覆於歷史的塵埃之下了。
07/02 02:37, 24F
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07/02 02:46, 1年前 , 25F
雖然我不太了解鍾毓都督荊州軍事實際能動用的資源有多
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07/02 02:46, 1年前 , 26F
少，但假使鍾家兄弟聯手，應該會對司馬家造成更大的威
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07/02 02:47, 1年前 , 27F
脅。
07/02 02:47, 27F
推
07/02 10:04, 1年前 , 28F
這是11年前的文章 您還真有心想回文阿
07/02 10:04, 28F
推
07/02 13:52, 1年前 , 29F
樓上的回應蠻有趣的 我們在討論的是1800年前的事情
07/02 13:52, 29F
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07/02 13:53, 1年前 , 30F
也時不時引用前人對三國時代評論註解
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07/02 13:53, 1年前 , 31F
回個11年前的文章又怎麼了...?!
07/02 13:53, 31F
推
07/02 18:53, 1年前 , 32F
我想他應該是稱讚原po有心不是質疑
07/02 18:53, 32F
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07/02 19:27, 1年前 , 33F
a大提到鍾會的"計畫" 想到鍾很早就以書信等方式 往來蜀中豪
07/02 19:27, 33F
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07/02 19:27, 1年前 , 34F
傑 並虛己以求深交 在想會不會鑑於諸葛誕連爪牙蔣班,焦彝
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07/02 19:27, 1年前 , 35F
都因戰略不合遂背棄而去 故明瞭重點並非寬宥 而在整合意見
07/02 19:27, 35F
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07/02 20:18, 1年前 , 36F
相較罪疑從輕的王朗 鍾會老爸鍾繇"明察當法" 然鍾會卻自獄
07/02 20:18, 36F
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07/02 20:19, 1年前 , 37F
中辟用向雄 感覺後來斬許儀 乃為了再修正回老爸路線以帶兵
07/02 20:19, 37F
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07/02 21:22, 1年前 , 38F
首先是我們不知道向雄入獄當初是否判決得當，所以我們
07/02 21:22, 38F
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07/02 21:22, 1年前 , 39F
不會知道鍾會從獄中舉用他是符合法律還是濫用職權。
07/02 21:22, 39F
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07/02 21:25, 1年前 , 40F
不過以上回覆的重點是在，如果鍾會的行動是有計畫的，
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07/02 21:25, 1年前 , 41F
鍾毓究竟扮演什麼角色。
07/02 21:25, 41F
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07/02 21:52, 1年前 , 42F
向雄對鍾會 用到"感義收葬"這詞 竊以為頗吃主事者主觀意見?
07/02 21:52, 42F
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07/02 22:02, 1年前 , 43F
傳說鍾毓密告鍾會挾術難保 不可專任 結果論來看 似是後悔了
07/02 22:02, 43F
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07/02 22:27, 1年前 , 44F
只有江湖傳言，表示官方也很曖昧，總之這是個謎。
07/02 22:27, 44F
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07/03 00:45, 1年前 , 45F
鍾毓曾認為曹叡開拔關中 則"關中之費,所損非一" 卻沒以同理
07/03 00:45, 45F
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07/03 00:45, 1年前 , 46F
勸阻司馬昭到長安 觀察鍾會婊鄧艾謀反..或可嗅出鍾毓態度?
07/03 00:45, 46F
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07/03 01:23, 1年前 , 47F
只是沒有記錄，所以沒有人知道他說了什麼只知道他死了
07/03 01:23, 47F
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07/03 01:26, 1年前 , 48F
鍾毓的傳有點微妙的地方是，陳壽一般廢話不多，在這裡
07/03 01:26, 48F
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07/03 01:27, 1年前 , 49F
卻被裴松之吐槽了
07/03 01:27, 49F
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07/03 02:11, 1年前 , 50F
畢竟這個政治風暴和成書時間太近，很多相關人士還活著
07/03 02:11, 50F
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07/03 03:18, 1年前 , 51F
"吳新有釁,必不能復出(孫壹)軍"..反推釁非孫壹 之前即有釁?
07/03 03:18, 51F
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07/03 03:30, 1年前 , 52F
孫綝殺名將朱異 "莫不怨之" 只得派弟孫恩出兵 還來不及救到
07/03 03:30, 52F
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07/03 12:43, 1年前 , 53F
眼殘不察 實際上鍾毓未必比鄧艾被婊 還早GG 故那段請無視冏
07/03 12:43, 53F
推
07/03 15:44, 1年前 , 54F
我覺得鄧艾比較可憐吧
07/03 15:44, 54F
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07/03 15:44, 1年前 , 55F
鄧艾出奇兵自己鑽小路灰頭土臉,還被鍾會撿個現成
07/03 15:44, 55F
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07/03 15:45, 1年前 , 56F
鄧艾要是知道自己會兔死狗烹,早該繼續和姜維僵持不下的
07/03 15:45, 56F
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07/03 15:48, 1年前 , 57F
善戰的天才結果都沒好下場,韓信,白起,鄧艾....都這樣
07/03 15:48, 57F
推
07/03 15:51, 1年前 , 58F
鐘會就算造反成功自立為王,感覺也會被蜀國人篡位,像姜維
07/03 15:51, 58F
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07/03 15:52, 1年前 , 59F
鐘會的根基太不穩了,蜀國和魏國的兵都不聽他的
07/03 15:52, 59F
推
07/03 17:01, 1年前 , 60F
所以姜維也是天才啊，就算復國無望，起碼也反殺收兩個人頭
07/03 17:01, 60F
推
07/03 21:34, 1年前 , 61F
善戰的天才 其實他們在政治上 都像個白癡
07/03 21:34, 61F
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07/03 21:35, 1年前 , 62F
恃功而驕者 從來沒有善終的 一句話 功高震主
07/03 21:35, 62F
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07/03 21:35, 1年前 , 63F
鄧艾也是自找的 劉禪投降後 鄧艾擅封蜀國官員
07/03 21:35, 63F
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07/03 21:35, 1年前 , 64F
這只要有一點點政治敏感度的人 都知道不能做
07/03 21:35, 64F
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07/03 21:35, 1年前 , 65F
學學曹魏老前輩程昱賈詡 明哲保身的典範
07/03 21:35, 65F
推
07/03 21:46, 1年前 , 66F
韓信在假齊王事件時候劉邦就想殺了
07/03 21:46, 66F
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07/03 21:47, 1年前 , 67F
驪生的死有很大原因是韓信擅自發兵造成的
07/03 21:47, 67F
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07/03 21:48, 1年前 , 68F
驪生還是劉邦敬重的儒士
07/03 21:48, 68F
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