Re: [請益] 鐘會為什麼敢造反?

看板SAN作者 (望斷天涯)時間12年前 (2011/12/01 20:56), 編輯推噓6(6010)
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※ 引述《pcs80806 (pcs80806)》之銘言: : 標題: [請益] 鐘會為什麼敢造反? : 時間: Thu Dec 1 19:07:55 2011 : : 司馬一族都有自己掌權和鎮壓三亂的例子 : 在加上司馬昭為了保有權力什麼手段都用的出來 : 鐘會應該對司馬昭的本事很清楚而且司馬昭又一堆親信 : 為什麼還有膽子造反而且還挑打完蜀國這個時機? : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 111.250.165.168 : 推 sdsdfd:保命…… 12/01 20:21 鍾會造反的時間點可以分成兩段,如果是司馬昭帶十萬兵進駐長安的時間點的話, 那率領十八萬魏軍並駐守成都的鍾會,的確是為了保命而被逼造反的。 如果要問更早的時間點,就是史料敘述鐘會在征蜀前早就蓄意謀反的話, 那鍾會敢於造反的本錢,基本上可以分成三點:1.鍾會(認為)自己的能力、計謀 高於司馬昭。2.征蜀前司馬昭給予鍾會幾乎是絕對的信任,讓鍾會認為自己絕對 能輕易造反或奪權。3.身為最後一個汝潁大將的鍾會,除了擁有潁川集團的人脈 之外,更可能長期以司馬昭的名號狐假虎威,建立起自己的將領團和軍團,槍桿 子在手讓他更有信心謀反。 歸納起來上述這三點都是應該綜合在一起討論的,乍看史料鍾會好像是個過於自信 而自大的人,他最後敗給司馬昭,又容易讓人誤會司馬昭的手段一直都是這樣出神 入化神鬼莫測,把鍾會玩弄在股掌之中。但事實上這些史料都是被司馬家與晉人河蟹 之後的文本,從當時鍾會被稱為「張良」以及司馬昭寵信鍾會的情況來推,征蜀前 原PO所謂"司馬昭的本事",其實大概80%都是鍾會的本事與計謀,另外的10%才是 司馬昭自己,最後10%來自一位隱藏的大魔頭,叫做裴秀,他是司馬昭的第二軍師 (次於鍾會),專門跟鍾會權力鬥爭並水火不容的政敵。最後大概就是司馬昭加裴秀 的20%,幹掉了80%的智謀天才鍾會,使其飲恨收場。 總之因為現有的史料都被司馬家與晉人河蟹過了,所以沒有直接證據與資料闡明 鍾會的興起與敗亡原因,以上是我從現有史料間接推論或反推出來的論點,僅供 參考。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.37.36.163

12/01 21:09, , 1F
鍾會反叛才是奇怪的地方 就算司馬昭到長安 鍾會不想反 司馬昭
12/01 21:09, 1F

12/01 21:11, , 2F
也不至於殺他 鄧艾束手就擒 如不是田續 我想也不會死
12/01 21:11, 2F

12/01 21:12, , 3F
只能說鍾會有才智 沒經驗 但他自己沒發現 自尋死路也
12/01 21:12, 3F

12/01 23:35, , 4F
那不知樓上對於曹爽投降有何看法(._.?)
12/01 23:35, 4F

12/01 23:57, , 5F
鄧艾鍾會都是大將軍府出來的人 曹爽跟司馬懿是政敵 立場甚異
12/01 23:57, 5F

12/02 00:15, , 6F
有沒有可能 司馬昭進駐長安是有意逼反鍾會?
12/02 00:15, 6F

12/02 00:39, , 7F
我還是認為鍾會是咎由自取 鄧艾是倒楣 鍾會自以為能騙司馬昭
12/02 00:39, 7F

12/02 00:40, , 8F
卻被老經驗司馬昭識破 要不然以司馬昭的高度 鄧艾七旬老翁
12/02 00:40, 8F

12/02 00:41, , 9F
滅蜀後剛好退休 不需清算 而鍾會日後滅吳亦可擔當大將 為何非
12/02 00:41, 9F

12/02 00:41, , 10F
殺他 自毀長城?
12/02 00:41, 10F

12/02 00:42, , 11F
要殺也等滅吳後再清算
12/02 00:42, 11F

12/02 00:44, , 12F
鍾會相信率領的非派閥軍會跟著他造反也很奇怪
12/02 00:44, 12F
處處奇怪,就說明史料並不單純,明顯是晉人河蟹之後的結果 ※ 編輯: age317 來自: 210.70.27.225 (12/02 13:18)

12/02 20:59, , 13F
司馬家只想在立滅蜀之功後就篡位,因此滅不滅吳不需要去考慮
12/02 20:59, 13F

12/02 20:59, , 14F
,鄧艾一開始不想伐蜀,滅蜀後又鼓吹滅吳,這是和司馬家過不
12/02 20:59, 14F

12/02 20:59, , 15F
去或被認為想阻止司馬家篡位,因此不殺不可。
12/02 20:59, 15F

12/02 23:18, , 16F
不,我是說鍾會像失去理智一樣
12/02 23:18, 16F
文章代碼(AID): #1ErtbdMo (SAN)
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