Re: [討論] 黃蓋的武陵太守
一、魏斌對嚴謹的"孫吳"定義
某人偷懶不找魏斌其他論文，我來找吧！《孫吳年號與符瑞問題》：
"考察發現，由於與曹魏、蜀漢相比，孫吳政權正統性最為缺乏，所以刻意強化漢代政治
文化中的符瑞傳統，以與曹魏、蜀漢抗衡"
看到沒？要認定所謂孫吳前期限縮在22X年，是會加個"政權"
否則沒說孫吳一詞，並不能發生在三世紀初頭或更早
二、黃蓋當武陵太守的時間點
否定武陵太守黃蓋，以與劉備降4郡相沖的方法，首先得證明孫權始終都沒佔武陵
問題孫權210年從長沙分出漢昌，可見劉備並沒降了整個長沙
則〈先主傳〉的降武陵，未必代表降了整個武陵，某人卻不知在信誓旦旦個啥勁兒
何況〈諸葛亮傳〉的"使督零陵、桂陽、長沙三郡，調其賦稅，以充軍實"
若降了整個武陵，竟沒調武陵的賦稅！足見無法支持孫權沒佔武陵的可能性
我們知道武陵"郡境遂清。後長沙益陽縣為山賊所攻，蓋又平討"(黃蓋傳)
要質疑當然ok，不過直接推翻並沒這麼簡單，無證據顯示黃蓋是從別處跑去長沙
那麼史書所寫即為可信，這基本原則毋須我多言
想翻案黃蓋本傳錯，卻沒有文獻寫黃蓋在215年前，一直待在武陵以外的地方
只能說是為賦新詞強說愁
三、劉備取4郡
劉備瀕危求救於孫權，然後孫權耍白癡救了劉備以後，不想管劉備取長沙等地的動向
以示自己耗兵耗糧下，當起了慈善機構，眼睜睜看劉備多加拓展土地？
這邏輯很可以..
懷疑《江表傳》的立場？那《漢晉春秋》夠以蜀漢為正統了吧，人家也是這樣寫：
"建安十四年，(孫)權表(劉)備荊州牧。呂範勸留備，(魯)肅曰：「不可。
將軍雖神武命世，然曹公威力實重，初臨荊州，恩信未洽，宜以借備，使撫安之。
多操之敵，而自為樹黨，計之上也。」權即從之"
會引別的書來開砲的裴注，竟無異議！
四、呂蒙城
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《讀史方輿紀要》：
"呂蒙城，在府北三里。後漢末，呂蒙收瀟湘，零陵太守郝普為蜀城守，不下，
蒙築城攻之，即此"
被打臉後
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03/04 22:03,
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變的改口不敢提呂蒙城，是防守用的XD
甚至認為文章的前文後理，是在肯定3國時代的攻城距離
能從呂蒙城跨越一里外的泉陵城！這種缺乏文獻佐證的，猜測就算了
結果講的好像那時真有如此黑科技
2.被打臉前
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被打臉後
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03/04 22:07,
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"築城攻之"都引出來給你看了，硬要扎一個"互攻之"的稻草人，扎的很高興XD
五、酃的位置
1.要舉證酃縣在哪，好歹也找漢到南北朝，用明代衡州府來解釋
已經有在羞辱這個版叫三國版的嫌疑了
2.完全看不出孫規於酃破劉備，和酃在不在泉陵附近，有任何關聯
除非有孫規在某個時間帶，都待在離泉陵很遠的記載，但顯然僅為某人幻想
3.到今天我才知道《讀史方輿紀要-卷80》，自創了《三國志》沒講的地理/郡國志
更沿用了孫權、劉備就沒在遵守的東漢行政區劃，孫劉會完全保留舊荊州郡治呢XD
更別提有人一再出現的，離三國甚為久遠的歷代地理，茲舉2例(本版 #1VxuFR6H )：
推
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顧祖禹還想復明與否，顯然已超出本版範圍
其他還很多，總之版主覺得沒關係的話，或許這版需要改個名，要不就刪修下列版規：
‧本版的發文，無關於種族、宗教、善惡，禁止無關三國歷史的討論
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※ 編輯: Houei (101.12.83.74 臺灣), 03/06/2021 06:49:53
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