Re: [討論] 孫吳攻打合肥的戰略目標是什麼？

看板SAN作者 (原來我是漆原派啊)時間3年前 (2020/09/21 19:02), 編輯推噓11(11推 0噓 37→)
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: 推 s90188: 所以說東吳不趁著關羽北伐的時侯去嘗試搶合肥，而是去偷 09/15 23:54 : → s90188: 襲實在蠻愚蠢的戰略 09/15 23:54 就先前小孫被老曹秀肌肉秀到怕了呀. 老曹當時的確在濡須口討不到什麼彩, 但是各種大小手段搞的小孫雞毛鴨血, 之後小孫就派遣官員去跟曹操請降了. 然後不管是老曹還是小孫都保密到家,老曹當作嚇老關的手段, 小孫保密到老關被背刺以前,老劉老關阿亮都還以為人家是盟友. 所以這又是孫吳歷史上另外一筆: 我頭都抹洗髮精了,只好照洗 的態勢. 請降加保密到家就是那瓶洗髮精, 都倒到頭上(老關)了,也就只好洗下去, 就算有個包租婆出來喊一三五停水(呂蒙死掉),二四六間歇性供水(襄陽被吐回去), 洗到一半的頭,還是要把泡沫沖掉的吶. 孫吳歷史就是一堆這種規劃很美好, 執行起來各種因素導致二二六六, 這段歷史裡面,懂得收放自如的總指揮說真的沒幾個啊... 所以我比較搞不懂幫孫吳講話,然後愛講你不懂啦這好大一盤棋,這道理在哪? -- 我一直以為染谷演的是織田上總介信長,直到我看到了這句: https://i.imgur.com/BYJy3MP.jpg
原來是姓織田的夏亞總帥啊,歸蝶是可以成為母親的女人.(?) XD 川口春奈原來是來演媽媽的.(喂) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.224.103 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SAN/M.1600686145.A.5E1.html
推
09/21 23:16, 3年前 , 1F
對演義尊蜀漢的反彈吧 還有孫吳活到最後的結果論
09/21 23:16, 1F
推
09/22 01:09, 3年前 , 2F
阿合肥守將是殺人魔 反觀荊州守將是...糜芳
09/22 01:09, 2F
→
09/22 01:09, 3年前 , 3F
當時對張遼的心理陰影面積無限大 你叫孫權怎麼可能再打
09/22 01:09, 3F
推
09/22 01:24, 3年前 , 4F
而對呂蒙來說 他要最大化自身利益要立功
09/22 01:24, 4F
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09/22 01:25, 3年前 , 5F
在張遼那邊討不到便宜 當然是打荊州....
09/22 01:25, 5F
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09/22 01:29, 3年前 , 6F
樓上，這就跟某黨一樣啊XD 打不過紅色的，就來扯其他顏色的
09/22 01:29, 6F
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09/22 01:30, 3年前 , 7F
的後腿，為了生存啊XD
09/22 01:30, 7F
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09/22 04:00, 3年前 , 8F
顏色對了叫做監督，顏色錯誤叫作扯後腿 真棒
09/22 04:00, 8F
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09/22 04:04, 3年前 , 9F
真不愧為「更為平等的動物」
09/22 04:04, 9F
推
09/22 09:53, 3年前 , 10F
合肥的守軍應該沒動去救荊州吧? 孫吳那時打也沒用?
09/22 09:53, 10F
推
09/22 10:07, 3年前 , 11F
後方會有壓力阿 關羽沒被背刺說不定能繼續給曹魏壓力
09/22 10:07, 11F
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09/22 11:19, 3年前 , 12F
照Alisa的邏輯，東吳取荊州也不是扯後腿！
09/22 11:19, 12F
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09/22 11:20, 3年前 , 13F
荊州依然在反曹聯盟勢力裡！
09/22 11:20, 13F
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09/22 11:26, 3年前 , 14F
是蜀漢資源不足，無法好好管理無人荊州，東吳只好勉為其難，
09/22 11:26, 14F
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09/22 11:27, 3年前 , 15F
花費力氣幫忙管理
09/22 11:27, 15F
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09/22 11:27, 3年前 , 16F
多打了＂無人＂2個字XD
09/22 11:27, 16F
推
09/22 11:53, 3年前 , 17F
張遼被叫去荊州了啊，雖然在他抵達前已經打完了。
09/22 11:53, 17F
推
09/22 11:55, 3年前 , 18F
合肥支援荊州的重點不在多少兵馬 而是殺人魔本來要調去啊
09/22 11:55, 18F
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09/22 11:56, 3年前 , 19F
只不過孫吳未必會發現這事兒..
09/22 11:56, 19F
推
09/22 18:28, 3年前 , 20F
孫吳當然不知道張遼被調走，但是沒利用老關把魏軍大部分
09/22 18:28, 20F
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09/22 18:28, 3年前 , 21F
的主力牽制住的機會實在很可惜
09/22 18:28, 21F
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09/22 18:59, 3年前 , 22F
實際上來說就算沒張遼，孫權也在壽春被劉馥整過就是（
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09/22 18:59, 3年前 , 23F
x)
09/22 18:59, 23F
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09/22 19:05, 3年前 , 24F
以孫吳實力，恐怕吞到合肥、壽春也只能吐出來，沒有甚麽可
09/22 19:05, 24F
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09/22 19:05, 3年前 , 25F
惜，運氣差的話在壽春傷老本，可能連守江也無力。荆州其實
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09/22 19:05, 3年前 , 26F
也會一樣，只是好運諸葛亮不去争荆州，可以取得便宜。
09/22 19:05, 26F
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09/22 20:05, 3年前 , 27F
那個..孫權被劉馥整過之地應為合肥？那次還有蔣濟的功勞
09/22 20:05, 27F
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09/22 22:33, 3年前 , 28F
孫權那次也只能算牽制吧? 主戰場還是赤壁,但這個次戰場的
09/22 22:33, 28F
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09/22 22:33, 3年前 , 29F
行動就有點二二六六了.
09/22 22:33, 29F
推
09/24 05:21, 3年前 , 30F
其實孫權就跟袁紹的評價一樣，幹大事而惜身，見小利而
09/24 05:21, 30F
→
09/24 05:21, 3年前 , 31F
忘義。明明誰都知道合肥很重要必須拿下，可是卻不敢將
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09/24 05:22, 3年前 , 32F
指揮權交給最善戰的四大都督(可能因為在首都旁，不敢
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→
09/24 05:22, 3年前 , 33F
放權)，只能自己一直當經驗包。至於見小利而忘義...這
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→
09/24 05:22, 3年前 , 34F
不用說明了吧
09/24 05:22, 34F
推
09/24 05:37, 3年前 , 35F
修正一下，曹操原話是"見小利而忘命"，忘義是引申用法
09/24 05:37, 35F
→
09/24 18:58, 3年前 , 36F
東吳問題是北伐的戰意不足，没有決心攻到壽春則合肥就不是
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→
09/24 18:58, 3年前 , 37F
非佔不可，東吳在江北據點除濡須口外，根本就没有辦法在擋
09/24 18:58, 37F
→
09/24 18:59, 3年前 , 38F
得住曹軍攻擊，東關是當中的特例，東關在家門口，大軍可以
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→
09/24 18:59, 3年前 , 39F
接應，合肥對吳軍來說已太遠，情況如同呂蒙説徐州一樣，可
09/24 18:59, 39F
→
09/24 18:59, 3年前 , 40F
以想象如合肥在吳手上，曹軍七萬攻合肥，吳軍敢發大軍去救
09/24 18:59, 40F
→
09/24 19:00, 3年前 , 41F
嗎?最多就是如發兵救諸葛誕一樣，主力根本不敢上。
09/24 19:00, 41F
→
09/24 19:21, 3年前 , 42F
如果是諸葛恪主政就會去救吧
09/24 19:21, 42F
推
10/04 18:27, 3年前 , 43F
某h也一直扯整個歷史版風氣的後腿
10/04 18:27, 43F
→
10/08 20:45, 3年前 , 44F
任何人請勿在推文中討論非三國版事務
10/08 20:45, 44F
→
10/10 00:53, 3年前 , 45F
《讀史方輿紀要》："諸葛恪更作東興大堤遏巢湖...寶鼎三年
10/10 00:53, 45F
→
10/10 00:54, 3年前 , 46F
，吳主出東關，謀侵晉，不果。晉平吳，東關廢" 不曉得這個
10/10 00:54, 46F
→
10/10 00:54, 3年前 , 47F
廢 是否就是指廢了大堤
10/10 00:54, 47F
→
10/10 01:09, 3年前 , 48F
或者只是廢兩旁所建的城塢而已
10/10 01:09, 48F
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