[問題] 馬隆的官職問題

看板SAN作者 (皇元界朝)時間4年前 (2020/03/08 17:02), 4年前編輯推噓6(6推 0噓 33→)
留言39則, 8人參與, 4年前最新討論串1/3 (看更多)
最近想到馬隆這個膽大心細又有創意的將軍，但是看了看司馬炎給他的 官職實在是不怎麼樣，想去查找資料也不多。 宣威將軍: 在漢代像是五品雜號將軍，不知道西晉是不是，南朝宋是八品。 武威、西平太守: 五品郡太守應該沒問題 征虜、平虜護軍: 這我沒查到什麼資料，不知是四品還是五品， 只知道文鴦也擔任過平虜護軍討伐過禿髮樹機能。 東羌校尉: 應該跟漢代護羌校尉是很類似的官職，當是四品， 有時候還能兼任秦州刺史，但馬隆是沒有兼任。 不知道各位版友有沒有更多的補充?? -- 公貴而不有其位，難而克任其責，躍馬挺槊，陷陣深入，故士卒感服，爭出死力， 南征北討，四十年間，大小百五十戰，未嘗敗衄，其追降生擒者，皆釋而不問， 可謂智信仁勇，四者兼備，與孫武合云，況三世繩武，為國虎臣，身都將相，功名 自終，越古無輩。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.69.38 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SAN/M.1583658154.A.4A5.html
推
03/08 19:39, 4年前 , 1F
卡爾馬隆
03/08 19:39, 1F
推
03/08 21:15, 4年前 , 2F
照漢魏之間的記載 《晉書職官志》："建安十二年，改護軍為
03/08 21:15, 2F
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03/08 21:15, 4年前 , 3F
中護軍，領軍為中領軍，置長史、司馬" 又《後漢書百官志》
03/08 21:15, 3F
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03/08 21:16, 4年前 , 4F
云將軍底下的"長史、司馬皆一人，千石" 所以護軍應至少為
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03/08 21:16, 4年前 , 5F
比2000石？難以判定和2000石的郡守誰大@@
03/08 21:16, 5F
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03/08 21:49, 4年前 , 6F
中護軍是三品是禁軍長官同外軍的護軍應不同，普通地方護軍
03/08 21:49, 6F
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03/08 21:49, 4年前 , 7F
應是比視将軍的五品官，征平護軍似接近都督護軍，同五品比
03/08 21:49, 7F
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03/08 21:49, 4年前 , 8F
五品将軍為尊。
03/08 21:49, 8F
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03/08 22:00, 4年前 , 9F
如果樓上的資料來源是《通典》之類的 要認定中護軍以外的
03/08 22:00, 9F
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03/08 22:00, 4年前 , 10F
雜號護軍 在三國為幾品 很難有說服力
03/08 22:00, 10F
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03/08 22:19, 4年前 , 11F
地方護軍比雜號將軍為尊的例子有"(趙)儼率(平難將軍殷)署"(
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03/08 22:19, 4年前 , 12F
趙儼傳) 更接近馬隆年代的 我再找找..
03/08 22:19, 12F
感謝回應，如果從文鴦率諸軍討禿髮樹機能來看，征平護軍確實 像是都督護軍。只是想想馬隆豁出去的為了大晉平天下，結果 十幾年來只落得做個四五品官，也真是無奈呀XD ※ 編輯: hgt (59.102.240.11 臺灣), 03/08/2020 22:36:27
推
03/08 22:44, 4年前 , 13F
由五品開始已經是貴，出身低連五品官也當不了，四五品已不
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03/08 22:44, 4年前 , 14F
算差。
03/08 22:44, 14F
這我不太認同，馬隆確保了雍涼兩州的安定達十幾年，但是連個刺史 都當不了，晉王朝就是不重視他是事實。 但還好他也就比司馬炎晚幾年死，不然等到八王之亂時期， 被那些個親王耍弄可能更難看，更晚節不保。 馬隆兒子在成都王司馬穎手下領兵沒多久就戰死了，真是死的 輕如鴻毛啊
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03/08 23:08, 4年前 , 15F
趙儼的關中護軍應屬都督護軍非地方護軍。地方護軍如安豐護
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03/08 23:08, 4年前 , 16F
軍、盧江護軍、安夷護軍、撫夷護軍。
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03/08 23:49, 4年前 , 17F
同一時間還有個夏侯淵"行征西護軍，督(橫野將軍)徐晃擊太
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03/08 23:49, 4年前 , 18F
原賊" 故趙儼的關中護軍個人感覺不大於征西護軍 應接近安
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03/08 23:50, 4年前 , 19F
豐等地方護軍 臨時奉令率雜號將軍？
03/08 23:50, 19F
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03/09 00:18, 4年前 , 20F
征西護軍亦是都督護軍之一，關中護軍沒有比征西護軍大，但
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03/09 00:18, 4年前 , 21F
可以是平级的都督護軍。
03/09 00:18, 21F
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03/09 16:47, 4年前 , 22F
大概像小地方、中(或流動性)地方護軍的概念嗎
03/09 16:47, 22F
推
03/09 17:00, 4年前 , 23F
一樓玩文字遊戲小心被桶，但如果你顏色對了，只會桶
03/09 17:00, 23F
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03/09 17:00, 4年前 , 24F
兩天
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03/09 17:00, 4年前 , 25F
重罰兩萬的概念
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※ 編輯: hgt (59.102.253.115 臺灣), 03/09/2020 18:35:28
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03/09 18:59, 4年前 , 26F
東羌校尉是比刺史更高的職務，而且他早已假節，在河西已相
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03/09 18:59, 4年前 , 27F
當都督一類。
03/09 18:59, 27F
東羌校尉對西方蠻夷是有主控權沒錯，但跟刺史好像很難去比較， 假節是沒錯，但以五品官假節，似乎也有些不搭 至於在河西相當都督，這倒沒有，因為當時的雍涼秦都督是司馬駿， 有宗室在，馬隆只能是相當於都督護軍。 ※ 編輯: hgt (59.102.253.115 臺灣), 03/09/2020 19:39:17 ※ 編輯: hgt (59.102.253.115 臺灣), 03/09/2020 19:43:34
推
03/09 19:44, 4年前 , 28F
東羌校尉這名稱是承襲護羌校尉，其職能大於本身的名字
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03/09 19:44, 4年前 , 29F
與位階。類似的有度遼將軍、戍己/烏桓校尉、鮮卑/匈奴
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※ 編輯: hgt (59.102.253.115 臺灣), 03/09/2020 19:44:47
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03/09 19:44, 4年前 , 30F
中郎將，跟外族有關的都比較高級。
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03/09 19:47, 4年前 , 31F
看起來是權大於名的職務???
03/09 19:47, 31F
推
03/10 10:03, 4年前 , 32F
馬隆非世家出身 官位很難到多高
03/10 10:03, 32F
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03/10 16:20, 4年前 , 33F
馬咸只是技不如人沒辦法復刻老爸的神戰績吧
03/10 16:20, 33F
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03/10 17:03, 4年前 , 34F
幫過令狐愚收屍 基本已經政治不正確了
03/10 17:03, 34F
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03/10 19:33, 4年前 , 35F
涼州從曹操末、曹丕早期的太守兼護羌校尉 如杜畿、蘇則 到
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03/10 19:33, 4年前 , 36F
曹丕中、曹叡早期的刺史兼護羌校尉 如溫恢、徐邈 說明隨亂
03/10 19:33, 36F
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03/10 19:33, 4年前 , 37F
事而相較行政 更加重軍事上的職權 故曹丕才會要刺史張旣"便
03/10 19:33, 37F
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03/10 19:34, 4年前 , 38F
宜從事" 亦即若要硬分出刺史和護羌校尉的高低 頂多說該時
03/10 19:34, 38F
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03/10 19:34, 4年前 , 39F
刻開始 比較有機會= =？
03/10 19:34, 39F
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