Re: [閒聊] 是不是劉備太廢所以才統一不了天下？

看板SAN作者 (可樂怪)時間7年前 (2017/04/22 17:47), 編輯推噓7(7推 0噓 26→)
留言33則, 13人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
: 推 demon5232: 可以請教那段帶點暗示的"奔喪"是從哪些史料推得的嗎 : → JustSad: 周瑜跟孫策拜把，還各娶大小喬=姻親，不在顧命名單…… 他不在啊 XD 策臨亡，以弟權託昭，昭率羣僚立而輔之。〈張昭傳〉 然後這時周瑜在巴丘、程普在石頭(建業)、呂範在鄱陽，都不可能在孫策身邊參與顧命 於是這三人就帶兵奔喪啦 ˋ( 。▽。)八(。▽。 )ˊ 五年，策薨，權統事。瑜將兵赴喪，遂留吳，以中護軍與長史張昭共掌眾事。〈周瑜傳〉 策薨，奔喪于吳。〈呂範傳〉 還鎮石城。策薨，與張昭等共輔孫權〈程普傳〉 寫得最露骨的是周瑜，不但直指「將兵赴喪」， 而且還說他以「中護軍」跟張昭共掌朝政──問題是孫策之世他最後的職稱是建威中郎將 明顯是自封的 XDDD 呂範跟程普相對比較沒有明說，不過看〈孫權傳〉的敘述， 這三人加張昭就是孫權初期的執政支柱： 待張昭以師傅之禮，而周瑜、程普、呂範等為將率。 當然我們也可以不這麼小人之心的說， 周瑜等人是憂心身陷內憂外患的少主，故率兵來京師表達支持。 不過周瑜一生都身陷離間風波，尤其是赤壁打出名堂後， 他的處境就有點像老關後期守荊州的時候， 外國希望把他當作一個從屬在孫吳底下的諸侯看待 至於孫權對周瑜本人算是極好，苛待周瑜兒子的事情也是有諸多解釋， 就由看官自取了 :P 題外話，其實如果周瑜等人真的來者不善， 那要佩服的反而是張昭的政治手腕.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.74.222 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SAN/M.1492854445.A.6F8.html
→
04/22 17:50, , 1F
還有一點是，內事外事那個是羅貫中後來追加的.....
04/22 17:50, 1F
推
04/22 18:29, , 2F
孫策要攻荊州的時候不就拜周瑜為中護軍了嗎？
04/22 18:29, 2F
→
04/22 18:30, , 3F
策欲取荊州，以瑜為中護軍，領導江夏太守，從攻皖，拔之
04/22 18:30, 3F
推
04/22 18:33, , 4F
《建康實錄》寫的則是"及(孫)權統事，太夫人敕權以兄事(周)
04/22 18:33, 4F
→
04/22 18:34, , 5F
瑜，拜中護軍"
04/22 18:34, 5F
→
04/22 18:50, , 6F
《資治通鑑》裡給周瑜中護軍也不在孫策攻荊州時 而是赴喪時
04/22 18:50, 6F
→
04/22 19:25, , 7F
會不會像韓信本來想做假齊王 結果劉邦給他做真齊王 的概念?
04/22 19:25, 7F
→
04/22 20:30, , 8F
周瑜本來就不看好孫策。是後來看袁術不行才加入孫策的。呵
04/22 20:30, 8F
→
04/22 20:32, , 9F
周在孫策死後才將兵赴喪談判打入孫權核心圈。但是孫權每次
04/22 20:32, 9F
→
04/22 20:34, , 10F
必定婊周或掣手他。最後一婊就是批准周瑜取荊益但給劉南鄭
04/22 20:34, 10F
→
04/22 20:36, , 11F
打錯，是"南郡"。所以我說周瑜死的巧。加上演義瘋狂拔高他
04/22 20:36, 11F
推
04/22 20:49, , 12F
拔高? 演義不是貶低嗎?
04/22 20:49, 12F
→
04/22 20:53, , 13F
話說周瑜跟孫策感情沒這麼好，分娶大小橋還蠻怪的
04/22 20:53, 13F
→
04/22 20:55, , 14F
就這樣變成有親戚關係了。 掣肘。
04/22 20:55, 14F
→
04/22 21:30, , 15F
廬江周家出過二代三公 與孫策混已經是結交不良少年
04/22 21:30, 15F
→
04/22 21:31, , 16F
如果周瑜只想做大官 真的沒有理由去理孫策
04/22 21:31, 16F
→
04/22 22:46, , 17F
孫家鞏固實力的方式是政治聯姻，孫堅跟吳家開始。
04/22 22:46, 17F
→
04/22 22:50, , 18F
大小橋只是戰爭戰利品 若非正妻孫周二人應該算不上姻
04/22 22:50, 18F
→
04/22 22:51, , 19F
親
04/22 22:51, 19F
→
04/22 23:16, , 20F
孫文不當蔣介石是親戚，蔣介石哪來機會當校長？
04/22 23:16, 20F
→
04/22 23:17, , 21F
周瑜的實力與能力遠在蔣之上，孫家應該不會無視或忽視。
04/22 23:17, 21F
推
04/22 23:43, , 22F
孫周還是有聯姻，孫大虎嫁給周循，孫登也娶周瑜的女兒
04/22 23:43, 22F
→
04/22 23:45, , 23F
周瑜和他後代也算受到相當厚待，至於說後來對待周胤的事
04/22 23:45, 23F
→
04/22 23:54, , 24F
潘平、凌烈、蔣休、甘瑰等人也都有相同的待遇
04/22 23:54, 24F
→
04/23 00:20, , 25F
最可憐是孫策兩個兒子……
04/23 00:20, 25F
→
04/23 07:38, , 26F
我只想說一句，老蔣的崛起早於蔣宋聯姻好嗎......
04/23 07:38, 26F
→
04/23 08:06, , 27F
引用錯誤，我自罰三杯。
04/23 08:06, 27F
推
04/24 01:46, , 28F
R大 請問吳末傳呢@@
04/24 01:46, 28F
推
04/24 04:29, , 29F
不良少年孫策..所以y大也覺得孫家"世仕吳"的說法很可疑?
04/24 04:29, 29F
→
04/24 08:42, , 30F
那是形容周孫門第差別甚大
04/24 08:42, 30F
推
04/24 19:49, , 31F
敢問世仕吳，如何看出周孫的差別
04/24 19:49, 31F
→
04/25 21:08, , 32F
世仕吳 跟家裡二代三公 以漢代來說看得出有差別了吧?
04/25 21:08, 32F
→
04/25 22:30, , 33F
地方小官跟中央高官的差別?
04/25 22:30, 33F
‣ 更多 colamonster 的文章
文章代碼(AID): #1O-oQjRu (SAN)
‣ 更多 colamonster 的文章
文章代碼(AID): #1O-oQjRu (SAN)