Re: [問題] 關係司馬懿的軍事能力

看板SAN作者 (銀之朔風)時間8年前 (2016/02/12 23:37), 編輯推噓31(65推 34噓 233→)
留言332則, 33人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《Facer (Designer)》之銘言： : 先預祝大家新年快樂哪 : 年假這幾天 剛好回味一下三國志的電動 : 突然想到在版上蠻熱烈討論過的用兵能力 : 大家對諸葛亮的印象就是中上的評價 等等，沒有所有人都說孔明用兵「中上」喔... 至少我就不是，我是認為他能力屬於極強。 然後，我不記得版上認為「中上」的人佔上風啊... : 當然每個人多少有差異 但說不上多頂尖 : 而司馬懿就是 所向無前 用兵如神 : 可是把兩個人拿來一比 打雜魚都贏沒啥好嘴 : 正面對決司馬懿不是小輸就是不戰 : 當然以司馬懿方面 可以不戰就勝 當然最好 : 可是照史實來說也不是一開始就這樣想 : 打了發現不好打 然後只好拖垮妳補給來贏 : 那諸葛亮用兵能力評價為什麼和司馬懿天差地遠 : 希望大家解惑討論 感謝!!! 所以你自己也發現啦，你的前提跟你的結論是嚴重的矛盾，可見必有一誤， 那你覺得那個比較合理？ 是司馬懿平時厲害無比但遇到孔明就被弱智光環籠罩，還是其實孔明很強， 導致司馬懿只能當烏龜？ 你自己想一想，哪一種解釋比較能合理的解釋司馬懿當烏龜的現象？ : ----- : Sent from JPTT on my HTC_B810x. -- 不能知人害霸也，知而不能用害霸也，用而不能任害霸也， 任而不能信害霸也，既信而又使小人參之害霸也。 ～～～春秋‧齊國‧管仲～～～ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.204.86.161 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SAN/M.1455291436.A.206.html
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02/13 02:00, , 1F
你認為如何, 不重要, 你爽就可以的了. 古人怎麼看才是
02/13 02:00, 1F
推
02/13 10:25, , 2F
也就第四次北伐被婊爆不是
02/13 10:25, 2F
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02/13 10:49, , 3F
基本上看過晉書就知孔明應該真的弱智完全被司馬懿殺爆
02/13 10:49, 3F
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02/13 10:52, , 4F
憑這點司馬懿能力值應該255才對 電動都低估惹
02/13 10:52, 4F
推
02/13 12:07, , 5F
可是討論下去會變成類似大坂浪人眾 > 幕府官二/三代s...
02/13 12:07, 5F
推
02/13 15:22, , 6F
司馬懿上場之前，諸葛亮有狂電魏國嗎？
02/13 15:22, 6F
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02/13 15:49, , 7F
曹真打的還可以
02/13 15:49, 7F
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02/13 16:26, , 8F
曹真打的普普而已
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02/13 16:27, , 9F
不及張郃與司馬懿
02/13 16:27, 9F
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02/13 17:25, , 10F
很可惜 張郃和司馬懿如果都活著 各領一方面軍 諸葛亮可頭
02/13 17:25, 10F
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02/13 17:28, , 11F
痛 想當年劉備得知沒抓到張郃非常失望 沒想到被敵方自己把
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02/13 17:28, , 12F
他內鬥掉
02/13 17:28, 12F
推
02/13 17:53, , 13F
司馬懿在孔明傳最後一關就全能力255
02/13 17:53, 13F
推
02/13 21:05, , 14F
司馬宣王本人認為 野戰對上諸葛亮 以多擊少還會被痛電
02/13 21:05, 14F
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02/13 23:13, , 15F
看陳壽怎麼評就可以了, 這人的時代最靠近了.
02/13 23:13, 15F
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02/13 23:14, , 16F
他評成這樣, 除非你說他跟亮哥哥有過節, 不然就算中肯.
02/13 23:14, 16F
推
02/14 01:17, , 17F
照唐長孺的看法陳壽並未負評，同時代還有另一位叫張儼
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02/14 01:22, , 18F
張儼「仲達之才，減於孔明」、「若此人不亡，終其志意...
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02/14 01:23, , 19F
...勝負之勢，亦已決矣。」方北辰說這幾乎是古人普遍看法
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推
02/14 19:20, , 20F
陳壽是亮粉好嗎,他給的評價非常高喔
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02/14 19:22, , 21F
一般常見只提治戎為長，奇謀為短，理民之幹，優於將略
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02/14 19:23, , 22F
不過後面一段也看一下就知道陳壽到底是給好評還是負評了
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02/14 20:02, , 23F
李靖把諸葛亮的軍事能力看得很高喔！
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02/14 20:18, , 24F
李靖.......致於陳壽之評,夠清楚的了.
02/14 20:18, 24F
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02/14 21:18, , 25F
順便提一下, 柯市長,一天騎了快四百公里. 隔天還是滿街
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02/14 21:19, , 26F
跑呢.
02/14 21:19, 26F
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02/14 21:20, , 27F
還是一個5X 的老頭呢.
02/14 21:20, 27F
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02/14 22:52, , 28F
陳壽的評價還是打了折扣的
02/14 22:52, 28F
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02/15 00:05, , 29F
看來要嘛是三國就有自行車，不然就是諸葛亮發給魏延
02/15 00:05, 29F
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02/15 00:06, , 30F
一人一匹木流牛馬，騎著出子午谷，路途就不是問題了
02/15 00:06, 30F
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02/15 00:06, , 31F
哀呀真是大發現。
02/15 00:06, 31F
推
02/15 08:19, , 32F
所以這位姓柯名市長的人物是三國時期哪一郡的太守...
02/15 08:19, 32F
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02/15 10:11, , 33F
我想不久後r大的吳末傳裡就會給出樓上解答了
02/15 10:11, 33F
推
02/15 11:35, , 34F
看來自行車是中國發明的,只是古代較木牛流馬就是了(誤)
02/15 11:35, 34F
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02/15 12:03, , 35F
但至少知道孔明若派這位柯氏去攻郝昭的陳倉的話,
02/15 12:03, 35F
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02/15 12:04, , 36F
一下子就可攻下了, 因為他超會拆城牆的!!
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02/15 12:31, , 37F
拆橋吧！
02/15 12:31, 37F
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02/15 13:06, , 38F
負責拆的是機械怪手、工人
02/15 13:06, 38F
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02/15 21:05, , 39F
@colamonster你連距離多遠都不知,別說騎,開車也出不了
02/15 21:05, 39F
還有 253 則推文
推
02/23 09:53, , 293F
某L…嘖嘖嘖嘖
02/23 09:53, 293F
推
02/23 10:02, , 294F
只要羅德倫賴在地上打滾，誰都贏不了他
02/23 10:02, 294F
推
02/23 10:06, , 295F
這裡是怎樣...眾英戰呂布？
02/23 10:06, 295F
推
02/23 11:53, , 296F
是嚴白虎
02/23 11:53, 296F
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02/23 12:37, , 297F
越戰越勇，台灣人該有這種精神
02/23 12:37, 297F
推
02/23 13:10, , 298F
hgt鼓勵昨晚彰化遶境的流氓行為?
02/23 13:10, 298F
推
02/23 13:53, , 299F
眾人皆醉我獨醒 俏呂布技壓三英
02/23 13:53, 299F
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02/23 14:16, , 300F
越戰越勇跟流氓什麼關係？？
02/23 14:16, 300F
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02/23 14:17, , 301F
你媽是女性，那所有女性都你媽？
02/23 14:17, 301F
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02/23 14:20, , 302F
難怪被勞德諾電，自己檢討一下
02/23 14:20, 302F
推
02/23 14:42, , 303F
這一串他根本沒有正面回應過我(茶)
02/23 14:42, 303F
推
02/23 14:45, , 304F
我媽是女性，之於我有血親和女性兩種成份，兩者符合才叫媽
02/23 14:45, 304F
推
02/23 14:51, , 305F
既然知道，那越戰越勇為何是流氓行為？好軍人好警察不行？
02/23 14:51, 305F
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02/23 14:53, , 306F
好男兒好漢子不行？
02/23 14:53, 306F
推
02/23 14:55, , 307F
就這一串而言那位確實差不多就是流氓等級的"越戰越勇"
02/23 14:55, 307F
推
02/23 15:03, , 308F
所以單純莽勇屬性沒有大義，戰個頭
02/23 15:03, 308F
噓
02/23 16:02, , 309F
自己high 的人還是不少的，沒人回就當贏了，強....
02/23 16:02, 309F
噓
02/23 16:10, , 310F
流氓者，沒原文，只嘴砲，引不出半個字但還罵別人的呢
02/23 16:10, 310F
噓
02/23 16:12, , 311F
這就是高手啦, gfdsa和icelocker對吧？
02/23 16:12, 311F
推
02/23 16:50, , 312F
"沒有大義，戰個頭"
02/23 16:50, 312F
→
02/23 16:50, , 313F
敝人現充，不作沒有意義的事情
02/23 16:50, 313F
推
02/23 18:02, , 314F
如果這種爛泥打滾的風格叫"越戰越勇" 恕不奉陪
02/23 18:02, 314F
推
02/23 18:05, , 315F
不過勞兄用整串推文詮釋了司馬懿應付諸葛亮的方法就是
02/23 18:05, 315F
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02/23 18:05, , 316F
值得讚賞
02/23 18:05, 316F
→
02/23 18:07, , 317F
只差他不會說別人是"天下奇才"
02/23 18:07, 317F
噓
02/23 18:51, , 318F
天下奇才被一個你們說不天下奇才的打敗
02/23 18:51, 318F
推
02/23 19:52, , 319F
怎麼又開始無限loop了 前面也有人解釋過了
02/23 19:52, 319F
→
02/23 19:55, , 320F
何況也沒人說司馬懿不是天下奇才
02/23 19:55, 320F
噓
02/23 20:06, , 321F
誰說他是天下奇才的？出處？
02/23 20:06, 321F
→
02/23 21:01, , 322F
→ icelocker: 只差他不會說別人是"天下奇才"
02/23 21:01, 322F
→
02/23 21:55, , 323F
管仲蕭何並沒有比孔明高明很多 這點陳壽自己就有解釋了 總
02/23 21:55, 323F
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02/23 21:55, , 324F
結在天運而已 陳壽也是有那種就差一點的感嘆啊
02/23 21:55, 324F
噓
02/23 22:45, , 325F
啊，請譯一下哪段說的，和暴民兄的相反呢
02/23 22:45, 325F
→
02/23 23:35, , 326F
陳壽是亮粉，他認為的差不多，現實可差得遠，管仲找到城父
02/23 23:35, 326F
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02/23 23:35, , 327F
、蕭何找到韓信，諸葛亮推了不適任的自己當主帥，也用了不
02/23 23:35, 327F
→
02/23 23:35, , 328F
當的先鋒馬謖。管蕭不光是政治能力高，亦推薦適任的當官，
02/23 23:35, 328F
噓
02/24 16:52, , 329F
劉備從入蜀，帶法正龐統，漢中攻防帶法正，征o吳自己上
02/24 16:52, 329F
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02/24 19:13, , 330F
死前留李嚴管軍事，從這來看，諸葛亮的軍事非其所長。
02/24 19:13, 330F
推
02/24 20:28, , 331F
諸葛亮是天下奇才 劉備只會靠關張 故得證劉備用人不當
02/24 20:28, 331F
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02/24 20:49, , 332F
好邏輯!!
02/24 20:49, 332F
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