Re: [討論] 孫權奪荊州，是否真的目光如豆?

看板SAN作者 (王契赧)時間8年前 (2015/10/27 20:53), 8年前編輯推噓9(9推 0噓 22→)
留言31則, 8人參與, 最新討論串11/23 (看更多)
→ hgt: 說荊襄有點不準確，該說是江陵附近靠近長江的城市更重要，因 10/27 15:53 → hgt: 為前秦也奪下了襄陽，但還無法威脅東晉 10/27 15:53 → hgt: 至於孫皓，上一篇並没有說什麼好話，陸抗增兵的要求，孫皓一 10/27 15:57 → hgt: 直沒答應，陸抗守的很幸苦，壓力很大，真懷疑他是不是過勞死 10/27 15:57 → chordate: 所以結論就是其實沒那麼重要，江陵在劉備手中不會造成 10/27 16:01 → chordate: 孫吳亡國的危機，沒有必要硬賭 10/27 16:01 → chordate: 272年的步闡叛變，孫皓可是全力支持陸抗 10/27 16:03 → chordate: 上一篇明明有提到其實孫皓未必有那麼糟糕 10/27 16:07 → chordate: 而是因為亡國之君的緣故，其性格甚至跟孫策頗有類似之處 10/27 16:08 我是認為 江陵及其附近區域 對於江東政權非常重要 扼其咽喉 所以如果我是孫權 這地區不論是落入劉備 或是曹魏手裡 都會非常擔心 雖然劉備是盟友 但也只是此一時彼一時 就當代人的角度來看 沒有任何人會知道誰會先滅亡 哪國能延續多久 或許劉禪一時衝動 從江陵偷襲東吳一把 又或許曹丕(或曹叡)之後偷襲攻取江陵 誰都想不到 畢竟江陵對於蜀重要 但非其要害 與其如此 那當然還是由自己 東吳控制最妥當 麻煩事自己先解決 不要拖到讓子孫解決 我想就孫家人來說 這是很負責任的行為吧! 沒有孫權先弄掉這麻煩事 哪輪的到孫皓在那亂搞一通 還能撐一那麼一段時日 -- 體真履規，博物洽聞，探賾窮理，道充德著，懷古君子之肅夙，抱真上人之雅操， 久棲岩谷，藏身隱行，闡祖師之遺化，坐致有道之士，雲集仙徑，莫可稱數。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.1.234.243 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SAN/M.1445950426.A.4ED.html
推
10/27 21:00, , 1F
吳的君主只要駐武昌就會人神共憤，反之是蜀人比較聽
10/27 21:00, 1F
→
10/27 21:00, , 2F
話嗎？好像只敢嗆姜維而已
10/27 21:00, 2F
推
10/27 21:49, , 3F
畢竟孫權long stay武昌這九年是花揚州老本來荊州補貼啊.
10/27 21:49, 3F
推
10/27 21:54, , 4F
但是這點(運補問題)蜀只會更糟不是嗎?
10/27 21:54, 4F
推
10/28 00:16, , 5F
為什麼江陵對於"江東政權"很重要??
10/28 00:16, 5F
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10/28 00:18, , 6F
因為h*t說他很重要，人家可是了不起的督戰隊呢（笑）
10/28 00:18, 6F
為何很重要?? 因為取得江陵 可以順江攻取武昌 接著又可以 順江下去攻打建業 襄陽 江陵 武昌這一帶 是江東政權的命脈 基本上北方政權要攻滅江東政權 在這一帶發動的戰役成功與否很重要 不順利的 如前秦 就無法消滅東晉 順利的 如晉滅吳 隋滅陳 蒙古滅南宋 (這裡的江東政權泛指失去蜀地的政權 像前秦的東晉 陳 後期南宋) ※ 編輯: hgt (106.1.234.243), 10/28/2015 00:37:23
推
10/28 01:33, , 7F
試問：兩弱同盟，蜀漢又不是孫吳幹嘛頭殼壞掉打自己人？
10/28 01:33, 7F
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10/28 01:33, , 8F
曹魏從荊州進兵孫吳為何蜀漢又不幫忙協防？
10/28 01:33, 8F
推
10/28 01:53, , 9F
就算是遊戲的概念，蜀漢得到殘破的凉州跟南陽不一定一
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時建設的起來，爆兵屯資源不是一時間的事情，兵力密度
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相對低根本沒辦法抽空併吞江東
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10/28 02:32, , 12F
單看江陵能對東吳進攻這點肯定是錯的，總是得要算入拿
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10/28 02:33, , 13F
下後是否解除了危機，於是要看面臨的是什麼。如果只看
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10/28 02:33, , 14F
江陵往外望出去的視角，就完全忽略當年借劉備掌管之意
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你是不是搞錯時序了? 武昌是孫權取荊以後才建立的新都,如
10/28 10:18, 15F
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10/28 10:19, , 16F
果就讓江陵一直在劉備(老關)手上,孫權這邊的壓力不是來自
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10/28 10:19, , 17F
劉備,老曹下濡須的外部壓力以及內部的悶燒鍋壓力還比較強
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10/28 10:19, , 18F
大些.
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10/28 10:22, , 19F
因為我沒查武昌建立之前，這地區叫什麼名字
10/28 10:22, 19F
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10/28 10:23, , 20F
魏的壓力一直都在，而且你無法阻止他變强大，但吳可影響蜀
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10/28 10:23, , 21F
武昌就是孫權據有的江南江夏.
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10/28 10:24, , 22F
蜀雖然是同盟，但使他弱於自己東吳，那對東吳有利無害
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10/28 10:25, , 23F
但蜀也不能太弱，除非吳能吃下益州
10/28 10:25, 23F
推
10/28 10:26, , 24F
弱於孫吳控制不當就死啦,多操(魏)之敵搞到人家像根牙籤一
10/28 10:26, 24F
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10/28 10:27, , 25F
樣瘦小那也別搭了.
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10/28 10:27, , 26F
吳大帝是不是還要拜諸葛亮之賜,敗部賽復活可以復活到那個
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10/28 10:28, , 27F
程度?
10/28 10:28, 27F
推
10/28 20:49, , 28F
四越巢湖之際，如果有援助的話，吳的鷹派相對不容易
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10/28 20:49, , 29F
上來
10/28 20:49, 29F
推
10/28 23:25, , 30F
你吳偷襲荊州破盟的一瞬間就宣告他魏的勝利了，孫權
10/28 23:25, 30F
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10/28 23:27, , 31F
要嘛腦衝不然就是只想割據一方，放棄統一天下了
10/28 23:27, 31F
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