[討論] 夏侯淵之死

看板SAN作者 (bryant)時間8年前 (2015/07/07 22:02), 8年前編輯推噓15(18推 3噓 26→)
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討論關羽之死時 很多人提出 關羽面對的是明星隊 而虎步關右 夏侯淵 面對的劉備 法正 黃忠 馬超...... 等 未嘗不是明星戰隊 兩者的下場都是一樣被殺死砍頭 夏侯淵中了劉備法正聲東擊西之計 兵馬不多被圍攻 就算領軍圍攻的不是黃忠 而只是廖化之類的將領 夏侯淵也必死無疑 所以把夏侯淵的整個失敗 完全歸功於黃忠 似乎不完全對 好像黃忠完全完勝夏侯淵 失敗主要原因就是中計 然後兵少被圍攻而死 夏侯淵將領性質 跟關羽 這種能統兵一方的將領性質類似 絕不是黃忠可比擬 而當初文醜之死 由於底下阿兵哥都去搶輜重糧草 被曹操軍集中火力攻擊 文醜死於亂軍之中 縱然此時領軍的將領是朱靈之類的 文醜也必死無疑 -- Sent from my Android -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.185.176 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SAN/M.1436277779.A.03B.html
推
07/07 22:10, , 1F
妙才兄統領的軍團也是有好幾個名將唷
07/07 22:10, 1F
漢中當初曹操 好不容易打下的地方 曹魏底下智囊一堆 怎麼不留個一個 劉曄 蔣濟之類的參軍 當初蜀漢是謀士不多 龐統 法正 諸葛亮都在益州了 當然軍師講的 大將未必理他
推
07/07 22:17, , 2F
為什麼要把朱靈講得跟雜魚一樣XD
07/07 22:17, 2F
※ 編輯: gasiacruise (111.83.185.176), 07/07/2015 22:22:54
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07/07 22:29, , 3F
而且夏侯淵也不是中計而死啊
07/07 22:29, 3F
推
07/07 22:46, , 4F
朱靈在三國志裡排在僅次於五良將的位置喔
07/07 22:46, 4F
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07/07 22:54, , 5F
廖化和朱靈已經變成雜魚了嗎....
07/07 22:54, 5F
推
07/07 23:03, , 6F
如果關羽 夏侯淵是明星球員, 廖化 朱靈當然只是角色球員
07/07 23:03, 6F
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07/07 23:04, , 7F
偶而被說成是雜魚, 無可厚非啦！ XD
07/07 23:04, 7F
推
07/07 23:47, , 8F
看過呂布之後覺得可以打贏關羽 看完關羽覺得可以打
07/07 23:47, 8F
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07/07 23:47, , 9F
贏廖化、朱靈 但...
07/07 23:47, 9F
噓
07/08 01:39, , 10F
樓上，你有想過牛媽那段話，邏輯上是否行得通？
07/08 01:39, 10F
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07/08 01:41, , 11F
比如今年NBA季後賽，老鷹被騎士 4:0 擊敗，最後一場甚至被
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痛宰，難道看了比賽你會覺得你去打也能贏老鷹？
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屁話
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07/08 01:48, , 14F
天生體格、力量、速度的差異看不出來?(看不出來被打死剛好
07/08 01:48, 14F
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正常的情況只會感覺到兩個怪物，而不是自己能贏
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況且，正史的評價關羽 >>> 呂布
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日本人對三國志認知 = 吉川英治三國志 = 三國演義
07/08 01:50, 17F
推
07/08 04:39, , 18F
吾乃上將，可勝呂布~~~請纓上陣~~殺啊~~~
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推
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我從來不認為是黃忠強過夏侯淵，而是法正的計謀強過
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他
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推
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蔣濟去陪曹操了，若他不在身邊曹操要搬家了
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推
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夏侯淵會輸 主要就是輕敵
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哪有人仰攻 還打得這麼不小心的
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推
07/08 08:50, , 24F
黃忠算什麼明星XD
07/08 08:50, 24F
推
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黃忠3.7中路起手藥膏，還不叫做明星?
07/08 09:41, 25F
推
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問題就是我們解讀歷史都在某一片面觀察，也不能說完全錯
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沒有馬超
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推
07/08 14:53, , 28F
這樣說啦 曹操承受的了失去夏侯淵與漢中
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而劉備無法承受失去關羽與荊州的代價
07/08 14:53, 29F
推
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A大 牛媽那種說法應改只是簡單明瞭的有趣譬喻 應該
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07/08 15:16, , 31F
是想表達說 看過A強大的實力後 覺得較弱一點的B我應
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該能夠對付的"錯覺" 實際上都是會被一巴掌打死...
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07/08 15:18, , 33F
當然我們都了解跟他們實力的差距 不會有這樣的錯覺
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推
07/08 18:30, , 34F
總歸四個字 鍵盤武將(?
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推
07/08 20:30, , 35F
黃忠贏就是贏
07/08 20:30, 35F
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07/08 22:30, , 36F
黃忠在山上等多久了 天天看你夏侯淵哪時出門
07/08 22:30, 36F
推
07/09 14:08, , 37F
所以黃忠是痴漢阿
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07/09 14:16, , 38F
黃忠:請.....請收下我的情(箭)書!! 夏侯淵:嗚啊.......
07/09 14:16, 38F
噓
07/09 16:06, , 39F
這篇感覺整個就遊戲思維 沒放(自以為)數值高的武將
07/09 16:06, 39F
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07/09 16:07, , 40F
軍師跟夏侯淵在同一個城 就覺得夏侯淵身邊無明星陣容
07/09 16:07, 40F
推
07/10 05:20, , 41F
厲害的是法正吧！這麼遠他都能看的到，是有帶望遠鏡
07/10 05:20, 41F
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07/10 05:20, , 42F
嗎？
07/10 05:20, 42F
噓
07/14 01:07, , 43F
同意swallow,提到明星不明星,參謀不參謀,本身就是錯誤
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用"中計"二字雖然不能說錯,太不精準,而是決策與進行
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07/14 01:09, , 45F
以結果論,導向了一個情勢失敗的結果,你就算給他一個郭
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07/14 01:10, , 46F
嘉,推算再精準,頂多了解到事態可能怎樣發展,該如何布局
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07/14 01:10, , 47F
若論打都開始打了的時候,參謀不是名將,該死該輸避不開
07/14 01:10, 47F
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