Re: [問題] 曹操為什麼這麼愛打孫權?
※ 引述《roger214 (我想去流浪)》之銘言：
: ※ 引述《colamonster (可樂怪)》之銘言：
: 在我看來有點勉強，其實關鍵在水軍，赤壁之後，曹操水軍損失很大，這點關羽只以
: 三萬水軍就可以水淹襄樊可以看的出來，曹方的水軍在赤壁之後一直沒能恢復，否則
: 襄樊如果有船，也不可能局面那麼難看。
: 但赤壁到水淹七軍的時候，也差不多十年了不是？怎會這樣？
: 話說回來，曹操攻荊也好，攻揚州也罷，沒水軍是做不到的，孫劉還在長江以北的領
: 地，除了江夏外就是盧江，不打這打哪？曹操之前的水軍是之前荊州老本，赤壁之後
: 曹操想在搞起水軍的話，除了與孫權對峙的那塊地方外，好像也沒更好的地方了。
竊以為並非沒有水軍，而是襄樊之戰時前線沒有人想到會打水戰
案襄樊之戰為西元219年，而三年後即西元222年，曹丕三路伐吳，一路即攻江陵。
故斷無連十年無水軍，襄樊之戰後未擴江南寸土，卻在三年內突然生出水軍之理。
何況這三年還是曹魏主君新喪、國內動盪的多事之秋。
更進一步言之，自襄陽攻江陵，本屬陸路，與水軍無涉，
但看曹魏日後進攻江陵，水軍頂多作為運輸，未作攻擊主力。
再回到三路伐吳來看，洞口之役，亦是水戰，足證曹魏有水軍。
故並非曹魏無水軍，而是襄樊之戰時沒有水戰之準備。
這點亦可從曹魏方多人戰前提醒漢水可能暴漲窺知。
: 至於漢中之爭，其實真起牽制作用的，是關羽的荊州，也因此曹操沒能及早援助漢中
: 救夏侯淵。而孫權二十二年時已經稱降了。
: 關於孫劉之間，我認為把原因歸咎一方是不公平的。孫權不願意看劉備入蜀，以劉方
: 支援不力等等理由指責，主觀上可以理解，但如果站在另一邊想，荊州是非之地，不
: 入蜀的話，難不成去爭交州？還是自不量力以區區半個荊州之力北上？
: 更何況是不是支援不力還真難說，襄樊被整到連水災來了都沒船可用，這些年間我不
: 認為關羽真的啥也沒做。總不成出兵合肥才叫支援吧。
孫劉聯盟破盟問題本來就並非一個巴掌之事，
曹操單方面對孫權施壓只是因素之一，
劉備、孫權君臣事後的處置都是使矛盾越來越擴大的主因。
於此只是要解釋為什麼曹操只攻擊孫權的原因而並非要「歸咎」孫劉破盟的原因於誰。
若要撇開孫劉聯盟關係，那還有另一解釋，只是較為牽強，
即曹魏朝野普遍有輕視劉備之傾向。(如趙戩)
雖然曹操本人對劉備評價甚高，曹魏方亦不乏有高度評價劉備軍戰力者，
這個傾向還是一直持續到第一次北伐被諸葛亮打破，
也許也可以說明曹魏在攻擊選擇上重孫而輕劉的傾向。
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01/08 21:57, , 1F
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