Re: [問題] 關張之於蜀漢的貢獻?

看板SAN作者 (百合秋)時間9年前 (2014/08/06 19:38), 編輯推噓10(1005)
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不用想太多 1. 關張是以武勇成名,什麼是武勇?是肌肉、是勇氣、是武藝。 肌肉是天生,勇氣是教養,武藝是練習,這些素質都不必要富裕 的家世。 2. 關張當然不是一登場就「率領那麼多軍隊」,劉備養不起。 而軍隊是組織,大規模的軍隊組織中就有分層職掌的各級幹部。 統領各級幹部最重要的素質是「忠誠」及「威望」。 關張自年輕開始跟隨劉備,率領幾十幾百人轉戰各地而武名在外 ,當劉備真正成為養得起大軍的勢力時,在劉備旗下眾人眼中最 有資格統領大軍的人物,毫無疑問就是關羽、張飛。 關張就算本身沒有管理大軍的事務能力,也有各級幹部負責來搞 定枝節小事。 但關張本身的資歷及威名,則是不可取代的。 3. 所以不是為什麼「變成」可以率領幾萬軍的上將,而是他們是 劉備皇族以外最有資格擔任率領幾萬軍的上將。 ※ 引述《william2001 (人間似水泊)》之銘言: : ※ 引述《school5566 (千年大嫌者)》之銘言: : : 突然想到關張剛好各丟一洲 : : 讓劉備深陷不利之地 : : 那有做過什麼貢獻嗎 : : 為什麼可以成為蜀漢最高重臣之一? : 看到回文的反應。 : 可以知道的是從結果往前看的確關張是個很厲害的角色。 : 只是我不明白的是 : 當初一個只是看門護院,一個是屠豬賣酒的人, : 居然可以後來率領那麼多軍隊, : 中間的成長過程, : 很難從史實上去探知。 : 也就是當初不知名的人物,後來給了他們資源以後, : 就變成了可以率領幾萬軍的上將。 : 這點我就很好奇。 : 在三國的初期, : 也許只有董卓的西涼軍或是馬騰韓遂的軍隊比較有實戰經驗, : 其餘諸侯甚至是曹操的軍隊也沒有實際作戰的經驗, : 好像是打了黃巾賊之後才開始有的。 : 他們中間的行軍布陣作戰,也不曉得是從哪裡學來的? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.147.12 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/SAN/M.1407325116.A.77F.html

08/07 00:22, , 1F
上將潘鳳表示:
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08/08 00:05, , 2F
華雄誤我!
08/08 00:05, 2F

08/08 05:09, , 3F
夏侯淵表示:皇親國戚的話,可以當元帥哦 ^.<
08/08 05:09, 3F

08/08 19:01, , 4F
那也是因為最早跟隨曹操的都是他的皇親國戚
08/08 19:01, 4F

08/08 20:39, , 5F
其實潘鳳的例子不衝突耶 他只是挑王沒挑過被砍了
08/08 20:39, 5F

08/08 20:40, , 6F
如果打贏華雄 吸了經驗值 成長之後也有可能威震華夏啊~
08/08 20:40, 6F

08/08 20:41, , 7F
歷史上有這機遇背景可以成為上將的也許一海票
08/08 20:41, 7F

08/08 20:42, , 8F
只是一路成長到最後沒中途被砍的屈指可數
08/08 20:42, 8F

08/08 21:08, , 9F
潘鳳可是虎牢關五虎將耶
08/08 21:08, 9F

08/08 23:43, , 10F
潘鳳也只是運氣不好,前面多個人拖體力,就換他當關羽(誤)
08/08 23:43, 10F

08/11 12:40, , 11F
徐州第一猛將曹豹也是阿 常打敗仗 但你打不爆他
08/11 12:40, 11F

08/11 15:14, , 12F
潘鳳也只是虎牢關四天王最弱的一個 連華雄都挑不過就敗了
08/11 15:14, 12F

08/13 22:25, , 13F
正史上關張統御兵卒的能力其實還不錯喔
08/13 22:25, 13F

08/15 13:42, , 14F
看到肌肉是天生我就...嗯
08/15 13:42, 14F

10/10 14:03, , 15F
有些人天生就比較好練肌肉啊 男生也比女生好練
10/10 14:03, 15F
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