Re: [問題] 廖化的重要性

看板SAN作者 (馬尾控的21個理由)時間10年前 (2013/08/22 14:32), 編輯推噓23(23推 0噓 21→)
留言44則, 24人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
: 推 kk103:其實廖化的年齡還是可以推算一下的，大約景耀（261年）宗預 : → kk103:說他和廖化都“年逾70”，那么廖化死時（264年）至少73了 : → kk103:廖化生日至少是在191年之前 : → Zsanou:人生七十古來希,那年代能活到70多歲真的很厲害...... : 推 foreseer:若生卒年無誤 那他未而立就能擔任前將軍主簿 能力應不錯 : → KittyGod:蜀漢年過70還活躍在第一線的頗多 廖化 宗預 鄧芝 閒聊一下，看蜀漢這些老傢伙嘴砲真是挺有趣的。 宗預傳提到，延熙十年（247）宗預已經六十多歲， 從尚書轉職屯騎校尉，這是他第一次領兵。 當時江州都督鄧芝剛好回成都上朝，就調侃宗預說： 「古禮有云，六十歲不穿戎裝，你幹嘛六十多歲還來初登板領兵？」 結果宗預回嗆： 「您老都七十歲了還沒把兵還給朝廷咧，我才六十幾有什麼好不接受的？」 鄧芝在嗆聲之前是有沒有想過自己的立場啦！！ 不過隔年鄧芝還率軍平定涪陵郡的叛變，把叛軍頭子梟首。 蜀漢這些老將都吃了斑龍丸是不是？六十幾好像六年級…… 宗預領兵之後到東吳出差了一趟，加強兩國友好邦交。 跟孫權兩個年過六十的老人順便敘舊，臨別時手牽手哭了一陣， 「唉，我們都老囉，以後恐怕不能再見。」孫權說完還送了宗預一盒珍珠（基情湧現？） 回國之後宗預升遷後將軍、永安都督。 永安都督應該是江州都督的副手，不知道這時鄧芝和宗預還會不會互相嘴砲一番？ 話說鄧芝個性驕傲，連大將軍費禕都要讓他三分，滿朝文武也只有宗預敢跟他嗆。 沒幾年之後（延熙十四年）鄧芝就過世了， 不知道在永安的宗預會不會覺得： 「那老傢伙掛掉之後，耳根子真是清淨不少，不過，總覺得好像太安靜了啊……」 : 推 kk103:其實魏蜀吳三國一線將領中六七十歲的其實不少，鄧艾王基呂岱 : → kk103:諸葛瑾68歲在前線病死，司馬孚73歲打合肥，丁奉70多還在打 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.162.85.146
推
08/22 18:02, , 1F
亂入一下~姜維傳裡頭劇情可是有詳細介紹到唷0.0+
08/22 18:02, 1F
推
08/22 18:15, , 2F
萊敏表示：為了戰鬥，我們有很長的青年時代　（茶）
08/22 18:15, 2F
推
08/22 18:49, , 3F
鄧芝應該跟宗預感情不錯，故意說那種留給對方吐嘈空間的話
08/22 18:49, 3F
推
08/22 20:03, , 4F
會送禮的不一定是好朋友,但能相互吐槽的一定是好哥們XD
08/22 20:03, 4F
推
08/22 20:43, , 5F
大推XD
08/22 20:43, 5F
推
08/22 21:14, , 6F
只剩那趙雲~~~老賣年糕~~~~
08/22 21:14, 6F
推
08/23 21:12, , 7F
姜維傳幫大家補完很多後蜀漢的故事 實在是好物
08/23 21:12, 7F
推
08/24 12:42, , 8F
同感,姜維傳做得真不錯
08/24 12:42, 8F
推
08/27 09:29, , 9F
這應該也可以說蜀漢人才凋零吧 諸葛亮聽說徐庶致仕時 也曾
08/27 09:29, 9F
→
08/27 09:32, , 10F
經感慨說 元直如果在他這邊 應該還是他的左膀右臂吧
08/27 09:32, 10F
→
08/27 12:45, , 11F
諸葛亮甚麼時候說過 托夢跟你講的嘛
08/27 12:45, 11F
→
08/27 12:52, , 12F
樓上，是有紀錄提到講過類似的話喔，只是內容大致是徐庶
08/27 12:52, 12F
→
08/27 12:53, , 13F
這票人只做到這樣的位子，魏國難道人才真這麼多？
08/27 12:53, 13F
→
08/27 12:53, , 14F
虧人之前可能先查一下資料比較好
08/27 12:53, 14F
推
08/27 15:30, , 15F
不用托夢 諸葛亮的確講過類似的話 感嘆蜀漢人才問題
08/27 15:30, 15F
推
08/27 15:42, , 16F
有點久沒碰三國 知道有這段類似感嘆人才的話 謝謝H大指導
08/27 15:42, 16F
推
08/27 22:00, , 17F
好文一篇
08/27 22:00, 17F
推
08/28 00:12, , 18F
那是三國志裡諸葛亮傳的註有寫出來的。
08/28 00:12, 18F
→
08/28 00:13, , 19F
講徐庶只做到御史中丞他的感嘆。
08/28 00:13, 19F
推
08/28 00:56, , 20F
回想起來這邊就覺得怪怪的,既然官做不大,怎麼不回蜀?
08/28 00:56, 20F
→
08/28 01:15, , 21F
因為老母很長壽?(誤)
08/28 01:15, 21F
推
08/28 01:17, , 22F
御史中丞不小了吧= =?
08/28 01:17, 22F
推
08/28 07:29, , 23F
那已經是2000石的大官了（漢朝官員的頂薪了）
08/28 07:29, 23F
推
08/28 14:47, , 24F
漢代俸秩最高是萬石，御史中丞只有千石，徐庶之前擔任的右中
08/28 14:47, 24F
→
08/28 14:48, , 25F
郎將(比二千)官俸還比較多，但地位還是御史中丞較大(見〈鮑
08/28 14:48, 25F
→
08/28 14:50, , 26F
勛傳〉)。魏代的御史臺權力為尚書臺所奪，御史中丞始終給我
08/28 14:50, 26F
→
08/28 14:51, , 27F
一種混資歷的感覺。從魏王國以來任官者，任官者多後轉侍中、
08/28 14:51, 27F
→
08/28 14:52, , 28F
尚書、散騎常侍等，可見御史中丞已淪為顧問之臣了。蜀漢之御
08/28 14:52, 28F
→
08/28 14:54, , 29F
史中丞，如孟獲、向條(向朗子)皆無所稱，可見蜀漢御史中丞較
08/28 14:54, 29F
→
08/28 14:54, , 30F
曹魏更輕，則諸葛亮歎徐庶官位不顯自有其道理。
08/28 14:54, 30F
→
08/28 18:35, , 31F
諸葛亮傳註:魏殊多士邪！何彼二人不見用乎？
08/28 18:35, 31F
→
08/28 18:36, , 32F
感慨魏人才多到這兩個人不必重用也沒關係
08/28 18:36, 32F
推
08/28 22:03, , 33F
御史中丞按魏官品是四品官，算不低
08/28 22:03, 33F
推
08/29 01:53, , 34F
徐庶之後的御史中丞似乎是諸葛誕
08/29 01:53, 34F
→
08/29 01:54, , 35F
諸葛誕也是顧問之臣的角色？
08/29 01:54, 35F
推
09/01 11:35, , 36F
我記錯了
09/01 11:35, 36F
→
09/01 23:46, , 37F
徐庶的底是綠的，藍的怎麼可能重用呢
09/01 23:46, 37F
→
09/02 01:32, , 38F
諸葛誕好像也沒幹御史太久?可能只是宦途的過渡?
09/02 01:32, 38F
推
09/02 01:37, , 39F
而且這邊討論御史中丞是否虛職或者低位好像怪怪的?
09/02 01:37, 39F
→
09/02 01:39, , 40F
諸葛亮應該是惋惜2人之才沒有得到足夠的重用,就算官位
09/02 01:39, 40F
→
09/02 01:39, , 41F
4品好像不低,卻也不影響孔明對於二人屈才的描述吧?
09/02 01:39, 41F
→
09/03 02:50, , 42F
至於四品低不低,我以為諸葛亮是說徐庶可以幹到一二品?
09/03 02:50, 42F
推
09/03 06:59, , 43F
是不是因為徐庶不是名門所以官位上不去
09/03 06:59, 43F
推
09/04 11:52, , 44F
可能徐庶真的是綠的,所以升不上去.畢竟用人的是君王
09/04 11:52, 44F
‣ 更多 syucha 的文章
文章代碼(AID): #1I5R1lVv (SAN)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 2 之 2 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共2篇)
‣ 更多 syucha 的文章
文章代碼(AID): #1I5R1lVv (SAN)