Re: [問題] 如果劉禪繼續堅持下去的話蜀漢將會如何?
※ 引述《ZMittermeyer (我不是善良老百姓)》之銘言:
: 費禕一死,無人能壓住姜維亂權,蜀漢僅僅10年就滅亡(253-263)
: 這10年間,無人節制的姜維幾乎每年出擊北伐,蜀漢變成成就姜維個人功名的道具
: 屢戰屢敗,無尺寸之功
: 可以說,蜀漢亡於姜維亂政!
: 姜維,一個魏國叛逃降將,是窮兵牘武的死硬派,更可怕的是,他把大義攬在自己身上
: 而且自己認真的相信大義,可以說類似二戰時的日本軍閥,滿口大義,
: 最終將國家帶往破滅!
蔣費二人表示: 姜維是我們兩個養起來的.
陳袛表示: 姜維這孤鳥大將軍沒有我在背後撐他, 他哪來的兵可以窮, 武可以黷?
姜維基本上是不受劉禪信任的,
他能夠在費禕死後到陳袛死前能密集北伐,
是因為劉禪很信任陳袛, 而剛好陳袛是個姜維推,
那麼蜀漢的方針自然就是姜維當箭靶的主動北伐風格,
陳袛死後, 姜維能幹的事明顯變少.
258年姜維回師之後, 扣除滅蜀戰爭回防, 能做的事剩下:
1.幫趙雲起個諡號
2.改編漢中防務
3.參黃皓一筆, 搞得自己262年北伐以後不敢回成都
4."皇上麻煩你看一下微臣的奏章" (劉禪求神問卦以後丟到一邊)
: 11次北伐,勞民傷財,無尺寸之功,也無時機戰機之配合
所謂的11次北伐, 陳袛在世(253~258年)時6次, 陳袛死後僅1次(262年),
剩下的4次都是早期小規模, 蔣費二人在培養他的小戰役,
把11次都濃縮到253~263年? 真有你的, 不愧是...(略)
前4次有蔣費節度, 最多就是搶民眾回國充實人口, 這也要算姜維窮兵黷武?
無時機配合?
253年配合諸葛恪攻合肥新城,
254~255年趁夏侯玄李豐案, 毌丘儉之亂與司馬師過世,
257~258年趁諸葛誕之亂起兵,
除了256年段谷大敗這次以外, 姜維主持的北伐都有在看時機的.
而且254~255年的兩次, 姜維先後擊破徐質與王經,
是破了曹真在諸葛亮第一次北伐後強化雍隴防務以來,
隴西的防衛結構整個被姜維擊潰,
之後曹魏朝廷才大力投入隴西防務再造, 由鄧艾主持,
並在258年與262年看到姜維無法進取的成果.
anti-姜維也麻煩用功一點, 別激起他人的吐嘈精神.
--
在融合了三國時代與日本戰國時代的異世界中,會發生什麼梗一切都不奇怪,但...
http://truth.bahamut.com.tw/s01/201205/e44df7eba26ae568a181046ae130f21b.JPG
光秀: "我女兒很乖的,一定是交了壞朋友才會穿這樣!!" (血淚)
元親: "真是淒絕!! 鮑三娘果然是擁有反骨精神之人."
忠興: "鮑三娘?! 我記住了... 我記住了... 我記住了..." (磨菜刀與柴刀ing)
光秀: "敵は…鮑家莊にあり!" 《無双OROCHI2.DLC新服裝推廣簽名檔》
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 60.248.75.178
→
02/01 17:41, , 1F
02/01 17:41, 1F
→
02/01 17:43, , 2F
02/01 17:43, 2F
→
02/01 17:43, , 3F
02/01 17:43, 3F
你自己回頭看自己的文章,
你說蔣費多麼努力,
結果把算得上是他們主持的騷擾曹魏邊境之舉也算到姜維窮兵黷武的頭上,
這位大佬, 你到底是要說姜維窮兵黷武還是蔣費也請跟著入列?
套句功夫裡的星仔所言: "你到底是要我打他還是打他們? 你搞得我好亂啊!!"
→
02/01 17:44, , 4F
02/01 17:44, 4F
→
02/01 17:44, , 5F
02/01 17:44, 5F
→
02/01 17:45, , 6F
02/01 17:45, 6F
諸葛恪攻合肥新城是搞到毌丘儉只剩101招堅壁清野,
是合肥新城守將張特慘守到諸葛恪失去先機才遭到司馬三叔的中央援軍擊潰.
諸葛誕之亂這司馬昭動員26萬,
諸葛誕聚集起來包括孫吳3萬援軍也是10數萬,
兩方動員合計為漢末三國之最.
看來真的不算啥大事.(茶)
→
02/01 17:49, , 7F
02/01 17:49, 7F
→
02/01 17:50, , 8F
02/01 17:50, 8F
→
02/01 17:51, , 9F
02/01 17:51, 9F
→
02/01 17:52, , 10F
02/01 17:52, 10F
→
02/01 17:52, , 11F
02/01 17:52, 11F
→
02/01 17:53, , 12F
02/01 17:53, 12F
推
02/01 17:54, , 13F
02/01 17:54, 13F
→
02/01 17:55, , 14F
02/01 17:55, 14F
→
02/01 17:55, , 15F
02/01 17:55, 15F
→
02/01 17:56, , 16F
02/01 17:56, 16F
→
02/01 17:56, , 17F
02/01 17:56, 17F
→
02/01 17:57, , 18F
02/01 17:57, 18F
→
02/01 17:57, , 19F
02/01 17:57, 19F
推
02/01 17:57, , 20F
02/01 17:57, 20F
→
02/01 17:58, , 21F
02/01 17:58, 21F
→
02/01 17:58, , 22F
02/01 17:58, 22F
→
02/01 17:58, , 23F
02/01 17:58, 23F
→
02/01 17:58, , 24F
02/01 17:58, 24F
→
02/01 17:58, , 25F
02/01 17:58, 25F
→
02/01 17:58, , 26F
02/01 17:58, 26F
→
02/01 17:59, , 27F
02/01 17:59, 27F
→
02/01 17:59, , 28F
02/01 17:59, 28F
→
02/01 18:00, , 29F
02/01 18:00, 29F
→
02/01 18:00, , 30F
02/01 18:00, 30F
→
02/01 18:00, , 31F
02/01 18:00, 31F
→
02/01 18:01, , 32F
02/01 18:01, 32F
→
02/01 18:01, , 33F
02/01 18:01, 33F
我想起來最近有個三國題材的遊戲叫真三國無雙6帝王傳,
你拖到五胡亂華, 管你是魏蜀吳還是第四勢力,
沒統一都直接通通拿去做雞精啦. (茶)
→
02/01 18:01, , 34F
02/01 18:01, 34F
→
02/01 18:03, , 35F
02/01 18:03, 35F
→
02/01 18:03, , 36F
02/01 18:03, 36F
還有 20 則推文
還有 3 段內文
→
02/01 18:16, , 57F
02/01 18:16, 57F
推
02/01 18:20, , 58F
02/01 18:20, 58F
→
02/01 18:21, , 59F
02/01 18:21, 59F
→
02/01 18:21, , 60F
02/01 18:21, 60F
→
02/01 18:21, , 61F
02/01 18:21, 61F
→
02/01 18:21, , 62F
02/01 18:21, 62F
→
02/01 18:22, , 63F
02/01 18:22, 63F
→
02/01 18:22, , 64F
02/01 18:22, 64F
→
02/01 18:22, , 65F
02/01 18:22, 65F
→
02/01 18:49, , 66F
02/01 18:49, 66F
→
02/01 18:49, , 67F
02/01 18:49, 67F
→
02/01 18:50, , 68F
02/01 18:50, 68F
→
02/01 18:50, , 69F
02/01 18:50, 69F
→
02/01 18:51, , 70F
02/01 18:51, 70F
→
02/01 18:53, , 71F
02/01 18:53, 71F
→
02/01 18:53, , 72F
02/01 18:53, 72F
→
02/01 18:53, , 73F
02/01 18:53, 73F
→
02/01 18:54, , 74F
02/01 18:54, 74F
→
02/01 18:54, , 75F
02/01 18:54, 75F
→
02/01 18:54, , 76F
02/01 18:54, 76F
→
02/01 18:59, , 77F
02/01 18:59, 77F
→
02/01 18:59, , 78F
02/01 18:59, 78F
→
02/01 19:40, , 79F
02/01 19:40, 79F
推
02/01 20:43, , 80F
02/01 20:43, 80F
推
02/01 21:27, , 81F
02/01 21:27, 81F
→
02/01 21:27, , 82F
02/01 21:27, 82F
就玉皇朝港漫裡面某位角色 -- 不敗戰神.蚩尤.
明明在漫畫裡面都差頂級強者一些, 但只要他不認為言敗, 就是不敗,
所以部份讀者還譏諷這個角色叫不勝戰神, 反正怎麼打都不會贏啦.
→
02/01 22:32, , 83F
02/01 22:32, 83F
→
02/01 22:33, , 84F
02/01 22:33, 84F
穩輸偶爾還會反省.
→
02/01 22:35, , 85F
02/01 22:35, 85F
→
02/01 22:35, , 86F
02/01 22:35, 86F
永不言敗不是很好的精神嗎?!
反而是你的反應越來越奇妙了.
因為我只知道一件事, 君子態度需要對方也是君子才能用,
就像你擺明不打波動昇龍此等君子之爭妙法, 我不用波動昇龍也剛好而已,
彼此都只是凡夫俗子, 不用太君子.
※ 編輯: Landius 來自: 118.160.20.245 (02/01 22:50)
→
02/01 23:33, , 87F
02/01 23:33, 87F
→
02/02 07:45, , 88F
02/02 07:45, 88F
→
02/02 07:45, , 89F
02/02 07:45, 89F
→
02/02 07:46, , 90F
02/02 07:46, 90F
推
02/02 15:41, , 91F
02/02 15:41, 91F
推
02/02 16:13, , 92F
02/02 16:13, 92F
→
02/02 22:24, , 93F
02/02 22:24, 93F
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
完整討論串 (本文為第 7 之 8 篇):