Re: [問題] 劉備為啥要背叛曹操?

看板SAN作者 (封侯事在)時間12年前 (2012/08/11 15:17), 編輯推噓10(10推 0噓 27→)
留言37則, 7人參與, 最新討論串2/6 (看更多)
※ 引述《sigmaaldrich (專賣化學藥品)》之銘言： : 請問劉備為啥要背叛曹操阿 : 劉備投靠曹操的時候曹操好像對他不壞 : 劉備是中山靖王後裔好像也是曹操推薦 獻帝才認劉備為皇叔(這我不確定 看八卦版的) : 那劉備為啥要背判曹操? : 也是認為自己功高震主會被曹操殺掉嗎? 陳壽是認為這樣沒錯： 先主之弘毅寬厚，知人待士，蓋有高祖之風，英雄之器焉。及其舉國託孤於諸葛亮，而心 神無貳，誠君臣之至公，古今之盛軌也。機權幹略，不逮魏武，是以基宇亦狹。然折而不 撓，終不為下者，抑揆彼之量必不容己，非唯競利，且以避害云爾。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.116.46.111
推
08/11 16:57, , 1F
其實劉備肯做張繡不見得就沒命活了，不過如果他肯，大概
08/11 16:57, 1F
→
08/11 16:58, , 2F
曹操也不會這麼看重他吧
08/11 16:58, 2F
→
08/11 18:14, , 3F
當張繡 然後被曹丕搞死 這樣有比較好嗎?
08/11 18:14, 3F
推
08/11 19:11, , 4F
突然想惡搞一下：其實賈詡之所以勸張繡降曹，是預見了曹丕
08/11 19:11, 4F
→
08/11 19:11, , 5F
會當皇帝，所以用"公子獻頭"的方法，把舊主公張繡賣掉，好
08/11 19:11, 5F
→
08/11 19:12, , 6F
贏得新主公曹丕的歡心，所以曹丕再搞死張繡以及稱帝之後，
08/11 19:12, 6F
→
08/11 19:14, , 7F
就立刻封賈詡為三公，回報賈詡"公子獻頭"的功勞
08/11 19:14, 7F
推
08/11 19:17, , 8F
正經來說的話：張繡算是賈詡"主公們"當中情誼最深厚的了，
08/11 19:17, 8F
→
08/11 19:20, , 9F
曹丕逼死張繡之後，賈詡居然積極幫助殺主仇人曹丕奪位，難
08/11 19:20, 9F
→
08/11 19:21, , 10F
怪連孫權都不屑賈詡，譏笑曹丕居然用賈詡為三公
08/11 19:21, 10F
→
08/11 20:13, , 11F
囧..這樣的話..應該要調查賈詡手上是不是有本三國志
08/11 20:13, 11F
→
08/11 20:15, , 12F
其實從賈詡勸降這舉動來看 我覺得賈詡並沒有很喜歡這名前主
08/11 20:15, 12F
→
08/11 20:15, , 13F
所以才不做多想..直接勸他降 換個老闆算了
08/11 20:15, 13F
→
08/11 20:16, , 14F
否則聯合劉表 還能多撐幾年 再挑撥袁曹 煽動西涼群雄
08/11 20:16, 14F
→
08/11 20:17, , 15F
在把中原陷入戰國 趁機壯大也不是不可能的
08/11 20:17, 15F
→
08/11 20:17, , 16F
但從勸降這點看來 應該是不認為這個老闆有啥過人之處吧
08/11 20:17, 16F
推
08/11 22:38, , 17F
在魏王體系逐漸浮現後 還立志當漢臣的 要嘛就像荀彧那樣
08/11 22:38, 17F
→
08/11 22:39, , 18F
被逼得抑鬱而終(這還算好的) 要嘛就得準備死節了
08/11 22:39, 18F
→
08/11 22:40, , 19F
賈詡只是做了大部分人的選擇 當個順風的牆頭草
08/11 22:40, 19F
推
08/11 22:49, , 20F
賈詡可以選擇不幫曹丕出謀劃策，像陳群就沒幫曹操對付劉備
08/11 22:49, 20F
→
08/11 22:53, , 21F
劉備雖然從未聽從過部下陳群的建議，使得陳群不願死忠劉備
08/11 22:53, 21F
→
08/11 22:53, , 22F
陳群除了有淵源好像也挺欣賞劉備的?賈詡的確是明哲保身
08/11 22:53, 22F
→
08/11 22:53, , 23F
至上啊 道義就不是首要考量了
08/11 22:53, 23F
→
08/11 22:54, , 24F
，但陳群後來臣屬曹操時，就沒出意見對付劉備，有點像演義
08/11 22:54, 24F
→
08/11 22:55, , 25F
裡的徐庶那樣，不願幫曹操對付劉備
08/11 22:55, 25F
→
08/11 22:56, , 26F
欣賞劉備的是陳登(稱讚劉備英姿傑出)，不是陳群
08/11 22:56, 26F
→
08/11 23:08, , 27F
曹丕害張繡又不關賈詡的事，他如果不參與曹丕、曹植的鬥爭
08/11 23:08, 27F
推
08/11 23:09, , 28F
原來真的是搞錯了 謝感謝age大
08/11 23:09, 28F
→
08/11 23:10, , 29F
才叫"明哲保身"。但賈詡卻積極幫助曹丕，只能說他貪求祿位
08/11 23:10, 29F
→
08/11 23:55, , 30F
說明子和想讓他的智謀有發揮空間更勝於道義
08/11 23:55, 30F
推
08/12 00:03, , 31F
仔細查了之後，發現張繡以"子孫禮"待賈詡，似乎賈詡不是張
08/12 00:03, 31F
→
08/12 00:07, , 32F
繡名正言順的臣屬，那麼說賈詡就未必是背叛"故主"張繡了
08/12 00:07, 32F
推
08/12 00:10, , 33F
不過賈詡雖然不一定是"忘義"(和張繡可能無君臣之義)，但他
08/12 00:10, 33F
→
08/12 00:12, , 34F
為曹丕效勞的事蹟則必然有"負恩"(辜負張繡恩德)的評價
08/12 00:12, 34F
推
08/12 11:56, , 35F
賈詡的字不是文和嗎？ 子和是哪位？
08/12 11:56, 35F
→
08/12 15:47, , 36F
抱歉~怎麼我沒注意到寫成子和了XD 當然是文和阿 囧
08/12 15:47, 36F
推
08/13 18:41, , 37F
超討厭曹丕的...
08/13 18:41, 37F
‣ 更多 chordate 的文章
文章代碼(AID): #1G9WSWQq (SAN)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 2 之 6 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共6篇)
‣ 更多 chordate 的文章
文章代碼(AID): #1G9WSWQq (SAN)