Re: [問題] 關於夏侯淵的封邑

看板SAN作者 (河間獻王翟中虛)時間12年前 (2012/02/29 22:58), 編輯推噓2(206)
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※ 引述《diablo81321 (玄震)》之銘言: : ※ 引述《Arabica (痛快才重要)》之銘言: : : 最近重新翻閱諸夏侯曹篇 : : 注意到夏侯惇在建安十二年,錄前後功增封邑千百八戶,并前封達二千五百戶 : : 同是兄弟的夏侯淵,一直到建安二十一年被增封三百戶後,并前封才達八百戶 : : 夏侯惇是曹操非常信任的將領這點應該無誤 : : 雖然左眼失明後的記錄就只剩下扛沙包、作陂種田這類事蹟 : : 但從領河南尹、遷前將軍等歷程可見一斑 : : 我想問的是 : : 夏侯淵的功勞應當在眾將中也是數一數二 : : 尤其是建安十九年之後,在隴右地區開無雙,連曹操也大為讚賞, : : 那為什麼到二十一年增封後才八百戶? : : 這中間有什麼其它原因呢? : 藉這篇問一下 : 請問在漢末的士族社會中,夏侯一氏是否為大族? : 抑或是在曹操坐大之後,夏侯氏才成為較為有社會地位的家族? : 又夏侯惇一系是否作為夏侯家的主家?   先說結論:我認為沛國夏侯氏在曹操興起前不是大族。   我個人定義的大族(或稱士族更好)是父祖以上三代至少有一人做過二千石 以上的高官,有全國性的政治影響力,比如著名的汝南袁氏、弘農楊氏,父祖輩 均官至太尉的周瑜、父親官至京兆尹的司馬懿也算是標準的士族。   其次是豪族。通常史書記載「部曲眾多」、「世仕州郡」而祖先又未曾任職 高官、沒有全國性的名聲的,我就會把他們歸之於豪族。劉備、王允、糜竺、魯 肅就是典型。   沛國夏侯氏,除了遠祖可以追到夏侯嬰外,沒有其他出色人才。若要排夏侯 氏世系,名列第一就是夏侯惇,而夏侯惇父祖的官職、名字都無從稽考,可見夏 侯氏在東漢時絕非大族。夏侯惇以前夏侯氏沒有一個出仕中央或地方的族人,史 書也未見夏侯氏擁有龐大的財富或部曲,恐怕連豪族的資格都沒有。   就我看沛國夏侯氏的地位和吳郡孫氏差不多,都是有一定的地方影響力,但 遠不到稱雄稱豪左右州郡、甚至改變天象影響星球運行的地步。若要比較的話, 祖父舉過孝廉、當過縣令的劉備,他的門第都在夏侯惇之上哩! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.228.42.191

02/29 23:26, , 1F
大族跟士族有很大的不同吧..記得先前有人分析過
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陸家家主的轉移與「士族」這篇 大族屬於 氏族這類
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雖然前篇提到社會地位 但該族為名門之後 不一定要三代內有
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人為官才叫有社會地位 只要他家有錢 聲望夠高 也是很有社會
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地位的 因此我認為上篇發問的大族 不等於 士族
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我比較想知道哪種士族可以甚至改變天象影響星球運行XD
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(大誤)
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名氣高、德行佳、權勢大就辦得到;《世說新語‧德行》劉注引《續晉陽秋》: 「陳仲公從諸子姪造荀父子,于時德星聚,太史奏:『五百里賢人聚。」在東漢 初期隱逸之士也能影響天象;《後漢書‧嚴光傳》:「共偃臥,光以足加帝腹上。 明日,太史奏客星犯御坐甚急。」 ※ 編輯: teyao 來自: 125.226.25.237 (03/03 20:13)

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推改變天象 XDDDDDDDDDDDDDDDD
03/03 21:59, 8F
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