Re: 第一次北伐與子午谷之謀
※ 引述《boman (暴 民)》之銘言：
: On 30 Apr 2007 22:37:43 +0000 (UTC), lpllpllpl.bbs@ptt.cc (三個LPL) wrote:
: > 很可惜，前面的文章大部分都已被刪光，對於子午谷這方面還是信者恆信不信
: > 者不信，這點我也不再去多做評論，也多虧這篇討論，這幾個月重新又溫讀一
: > 次三國誌，也又從中發現幾點以前所忽視的。
: > 單以我個人看法，第一次北伐出隴右，對我來講是一件周詳很完善的計畫。
: > 屯箕谷，出隴右，邀異族，伏內應。
: 邀異族是第四次北伐發生的。
邀異族我是從這邊判斷的，若有遺漏望暴民兄指點一二
太和二年，護烏丸校尉田豫出塞，為軻比能所圍於故馬邑城，移招求救。招即整勒
兵馬，欲赴救豫。并州以常憲禁招，招以為節將見圍，不可拘於吏議，自表輒行。又並
馳布羽檄，稱陳形勢，云「當西北掩取虜家，然後東行，會誅虜身」。檄到，豫軍踴躍。
又遣一通於虜蹊要，虜即恐怖，種類離散。軍到故平城，便皆潰走。比能復大合騎來，
到故平州塞北。招潛行撲討，大斬首級。招以蜀虜諸葛亮數出，而比能狡猾，能相交通，
表為防備，議者以為縣遠，未之信也。會亮時在祁山，果遣使連結比能
: > 現在以事後諸葛的看法來講。
: > 屯箕谷，其揚聲由斜谷道取眉，主要目的在於測試魏國行軍速度，及聲東擊西
: > 跟將戰線拉至前方的一種戰術。
: > 經過這幾個月來的討論讓我確認這一點，屯箕谷是將蜀伐魏的軍事據點拉前至
: > 更靠近魏國的地點，也是確認到有屯田這個動作時，才會確定。
: > 而第一次北伐更可以有效測試魏國行軍速度，雖引起打草驚蛇的疑慮，但之後
: > 的所獲得的更能有效彌補這個遺憾。
: 從會打草驚蛇來看，這應是智者不會做的，那蜀漢突然揚言攻郿就
: 不得不拉上孟達反叛來看。可以從這方面想想。
就如之前討論過的，時間點有問題，孟達被斬至三個月後才起兵北伐。
況且魏軍行軍速度的確讓孟達大吃一驚，也如我之前的猜想，揚聲據箕谷有可能
是要計算魏軍的行軍速度等等，第一次北伐失利之後，諸葛亮率軍後撤，幾乎都
沒有重大傷亡，還能略有斬獲，可見一般
初 ， 達 與 亮 書 曰 ： 「 宛 去 洛 八 百 里 ， 去 吾 一 千 二百 里 ， 聞
吾 舉 事 ， 當 表 上 天 子 ， 比 相 反 覆 ， 一 月 間 也 ，則 吾 城 已 固
， 諸 軍 足 辦 。 則 吾 所 在 深 險 ， 司 馬 公 必 不 自來 ； 諸 將 來 ，
吾 無 患 矣 。 」 及 兵 到 ， 達 又 告 亮 曰 ： 「 吾舉 事 八 日 ， 而 兵
至 城 下 ， 何 其 神 速 也 ！ 」 上 庸 城 三 面 阻水 ， 達 於 城 外 為 木
柵 以 自 固 。 〔 三 〕 帝 渡 水 ， 破 其 柵 ，直 造 城 下 。 八 道 攻 之
， 旬 有 六 日 ， 達 甥 鄧 賢 、 將 李 輔 等開 門 出 降 。 斬 達 ， 傳 首
京 師 。
對了，不知暴民兄您對郝招這位將領有何看法
太 和 元 年 春 正 月 ， 郊 祀 武 皇 帝 以 配 天 ， 宗 祀 文 皇帝 於 明 堂
以 配 上 帝 。 分 江 夏 南 部 ， 置 江 夏 南 部 都 尉 。 西平 麴 英 反 ，
殺 臨 羌 令 、 西 都 長 ， 遣 將 軍 郝 昭 、 鹿 磐 討 斬之 。
魏 略 曰 ： 先 是 ， 使 將 軍 郝 昭築 陳 倉 城 ； 會 亮 至 ， 圍 昭 ， 不
能 拔 。 昭 字 伯 道 ， 太 原 人， 為 人 雄 壯 ， 少 入 軍 為 部 曲 督 ，
數 有 戰 功 ， 為 雜 號 將 軍， 遂 鎮 守 河 西 十 餘 年 ，民 夷 畏 服 。
看這樣子，似乎這位雜號將軍已在河西此地經營許久，猶記暴民兄之前你提過長安一
帶並無高明將領，不知這類型的雜號將軍是否有能力抵抗等等?
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討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 17 之 23 篇)：