Re: [討論] 隆中對之於劉備

看板SAN作者CVC (0rz)時間19年前 (2007/03/11 20:17)推噓1(1推 0噓 14→)

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※ 引述《aaawebmaster@kkcity.com.tw (實踐夢想家B)》之銘言： : > 可照第五次北伐，漢軍軍屯關中，並有利於兵力集中， : > 據隴山除了分散兵力外，還會暴露補給線在魏軍威脅下。 : 那要看諸葛亮如何安排，他打下這步棋，當然是有十足把握可以管理好攏右 : 魏延只知道打仗，可是打仗完後的計畫是諸葛亮在做的，諸葛亮是管理長才我在說什麼你在說什麼？王何必故左右而言他XD。你就告訴我取隴右面對曹魏反攻要守什麼天險？我說的隴山嘛？你對地理位置到底清不清楚？借maltz兄網站的地圖一用，雖然裡頭有些文字敘述有問題，你看隴山的位置在圖的西北角，魏軍出散關可以威脅漢軍的補給線或退路，反而據關中倚潼關，漢軍可利用關中肥沃的土地跟發達的水利實施軍屯就地補給，並有利於集中兵力於潼關、蒲阪等兵家必爭之地。 http://protein.biochem.queensu.ca/~dlee/San9/maltz/maltz_appendix_09.htm : > 有那麼好奪嘛？是不是koei的電動打多了？以為拿下有四塞之地的關中像打電動般EZ？ : > 為什麼隴山就是天險，殽山函谷就不是？ : 你不用腦火，拿電動氣人生氣的是你，氣到別人的文章解讀都有問題。只是單純告訴你四塞之地的關中沒那麼好被反攻。 : 沒什麼好奪的? 沒關係你可以去爬文，不然我等下拿篇文章給你看，看你的分析是否有 : 人家細膩那篇如果我沒記錯，根本是抄自黃仲文的《三國戰爭史略》。黃仲文跟李則芬的大作都是我早期看過的書籍了(遠目) 這種文抄功有什麼意思？ : > 貼這張地圖你想表示什麼？ : > 你對中國的軍事地理到底有沒有基本的概念？ : 這代表東西魏的國土和資源的差異比例和蜀漢與魏國相距甚大如果子午谷計劃成功，蜀漢將領地雍梁益。另外，請深思為何東西相持西勝多。 : 而且佔隴西，ㄧ樣有居高臨下之勢，同時又可避免正面與魏國ㄧ次決戰，可以長期經營 : 以壯大國力看看地圖再回來說話。 : > 機率大多了，當然如果你不是站在想完成北伐大業的立基論述的話， : > 我們只是各說各話。 : 佔長安就能完成大業? 這點我可不認同機率大上很多，你有沒讀過probability這個名詞是什麼？ : 子午谷一定能成? 這點是存在很多疑問的不一定，但成功機率不小，考慮到較大的期望值，值得一試。 : > 我到目前為止有論到諸葛亮之過？ : > 站在希望他完成北伐大業的立場，對於他沒利用第一次北伐前局勢出秦川感到惋惜。 : 沒有嗎? 這個把個月爭論的起點，就是暴民兄從軍事、隆中對、內政各方面貶低諸葛開 : 始的，你以為這論戰只是今天開始嗎? 關我什麼事？說你戰到眼紅還不承認XD : > 你的邏輯是贊成子午谷計劃=反諸葛亮？ : 我不知道你有沒有反諸葛亮，可是很明顯本版友不少人反諸葛亮 : 比如說我剛開始論戰時，就有L老兄跳出來告訴我不要裝可憐，你說如果不對我的挺諸葛 : 有敵意的話，會出現這種鳥批判嗎 : 為什麼會出些醫些奇怪的批判和怒罵? 或著叫人閉嘴爬文? 難道不是因為這些人反諸 : 葛嗎關我什麼事？again -- “Men in general are quick to believe that which they wish to be true.” -Julius Caesar -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 124.6.18.22 ※ 編輯: CVC 來自: 124.6.18.22 (03/11 20:18)

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