Re: [問題] 奇怪的"借"荊州
※ 引述《godivan (涼宮ハルヒ)》之銘言：
: ※ 引述《age317 (望斷天涯)》之銘言：
: : 襄陽。大軍浮江，晝夜馳上，襲其空虛，則南郡可下，而羽可擒也。”遂稱病篤
: : ，權乃露檄召蒙還，陰與圖計。羽果信之，稍撤兵以赴樊。魏使于禁救樊，羽盡
: : 擒禁等，人馬數萬，托以糧乏，擅取湘關米。權聞之，遂行。」
: : 從內文可知呂蒙一稱病回建業後，關羽立刻「稍撤兵以赴樊」，等到發生于禁被擒
: : 、取湘關米等事後(湘關米一事稍有疑問)，孫權才派呂蒙出兵偷襲。
: : 因為219年七月于禁才被派去打關羽、八月水淹七軍，而孫權直到閏十月才偷襲南郡
: : ，所以知道並不是關羽一把守備軍調走，吳軍後腳就瞬間殺到。中間至少有兩個月的
: : 緩衝時間，可以知道關羽並沒有反應不及，反而一直認為吳軍不會打過來，或者是抱
: 陸遜賺
: ...遜至陸口，書與羽曰：「前承觀釁而動，以律行師，小舉大克，一何巍巍！
: 敵國敗績，利在同盟，聞慶拊節，想遂席卷，共獎王綱．近以不敏，受任來西，
: 延慕光塵，思稟良規．」又曰：「于禁等見獲，遐邇欣歎，以為將軍之勳足以長世，
: 雖昔晉文城濮之師，淮陰拔趙之略，蔑以尚茲．聞徐晃等少騎駐旌，闚望麾葆．
: 操猾虜也，忿不思難，恐潛增眾，以逞其心．雖云師老，猶有驍悍．且戰捷之後，
: 常苦輕敵，古人杖術，軍勝彌警，願將軍廣為方計，以全獨克．僕書生疏遲，忝所不堪
: ，喜鄰威德，樂自傾盡，雖未合策，猶可懷也．儻明注仰，有以察之．」羽覽遜書，
: 有謙下自託之意，意大安，無復所嫌．遜具啟形狀，陳其可禽之要．
: 權乃潛軍而上，使遜與呂蒙為前部，......
: 從這裡可以看得出來並不是呂蒙回到建業後關羽就稍撤兵以赴樊
: 至少可以看得出來是陸遜上任後給關羽這封信才讓關羽撤兵以赴樊的情況發生.
這段話完全沒提到關羽調兵的事
只能說 陸遜的信穩住了關羽
: 又,從陸遜這封信可以知道關羽調兵的時間並不是在于禁被擒之前,而是之後
: 如果說在這封信之前就調兵北上,那麼意味是在這封信之前關羽就對東吳沒有戒心
: 因為關羽留下相當數量的守備軍意義在防吳.
我一直認為關羽會在呂蒙稱病時調兵北上
著眼的還不只是「呂蒙這個人走了」
而是孫權方西面的主事者換人了 而且換的還是個從來不在西面
關羽又從來沒聽說過的人
沒聽說過不代表能力差 從來不在地也不代表他不能做好
但按常理來講 主事者驟然換成一個新人 亂上一陣子 底下意見不合甚至大換血
都是很平常的事
關羽看到陸遜的信 很可能自以為一切在自以意料中 就更不管後方了
: 但是從這一段可以知道要到這封信之後才讓關羽從此對東吳沒有戒心.
: 也就是說從這段可以知道可以說是關羽完全反應來不及.
關羽是反應不及 但主要問題還是出在江陵、公安不戰而降
否則江陵離襄樊又不遠
: : 著打過來也沒什麼好怕的心態（「羽為人強梁，自恃二城守固，必不速退。”太祖曰
: : ：“善。”即敕救將徐晃以權書射著圍里及羽屯中，圍里聞之，志氣百倍。羽果猶豫
: : 。」）。
: 這邊關羽會猶豫當然很正常,甚至把這情報當作假情報是理所當然的
: 這樣講好了,今天中共那邊發出美國要打台灣的情報給陳水扁
: 你會認為陳水扁毫不猶豫的接受嗎?
: : （孫權偷襲南郡的時間先後，可參閱小弟5549篇的<關羽鎮荊州時對孫吳的真實態度>
: : 討論文）
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