Re: [問題] 奇怪的"借"荊州
※ 引述《ImATraffiCup (星星點燈)》之銘言：
: ※ 引述《aoishingo (死刑廢除之文本分析)》之銘言：
: : 我自己的報告貼出來的
: : 東漢建安十三年（西元二○八）年九月，在諸葛亮和魯肅的穿針引線之下，
: : 劉備和孫權同盟，決心和曹操打一仗。十一月，赤壁之戰粉碎曹操一統天下
: : 的壯志，奠定了三分天下的基礎。曹軍並沒有如小說般受重創，損失的主要
: : 是荊州水軍和部份直屬軍。曹操擔心戰敗的消息若擴大，許都和投降不久的北方
: : 幽、并ꄠ冀、青四州有可能趁機倒戈；故曹操急速返回許都。只留下曹仁、徐晃
: : 守江陵，曹洪守襄陽。
: : 十二月，周瑜率領萬餘人馬與曹仁、徐晃混戰一年多，終於拿下南郡中部（包括
: 怎麼知道有徐晃？
雖然你的語氣很嗆
不過有些地方既然你問
我找得到的就回答你
瑜.普為左右督，各領萬人，與備俱進，遇於赤壁，大破曹公軍．公燒其餘船引退，
士卒飢疫，死者大半．備.瑜等復追至南郡，曹公遂北還，留曹仁﹑徐晃於江陵，
使樂進守襄陽．
: : 重要基地－江陵）。這段其間內，劉備和張飛協同周瑜對抗曹軍；諸葛亮率領關
: 關羽不是被派去斷曹仁後路
: 結果被李通打爆 然後李通就......
也沒有打爆吧 不過就是突圍成功
殺出去人就掛了....
: : 羽和趙雲以南郡南部為根據地，奪取荊南四郡－武陵、零陵、長沙、桂陽。
: 我怎麼不記得有說孔明率領關羽和趙雲
: 他夠格嗎
: : 赤壁之戰結束後，曹軍只穩住襄陽和南郡北部；但打了勝仗的孫劉兩造，卻也開
: 南郡北部是哪裡？
原PO的意思應該就是曹操分立出來的襄陽郡
總共可能有 襄陽 中盧 邔 宜城 鄀 山都 這六縣 至於他們在哪 自己去查吧!
: : 始因彼此立場的矛盾而產生爭執。孫權對於劉備趁機襲取荊南四郡非常不滿，命
: 怎麼知道孫權不滿？
: : 周瑜為南郡太守，鎮守江陵（南郡中部），程普為江夏太守；擺出對荊州的企圖
: : 心。劉備理直氣壯統轄南郡大部份地區及荊南四郡。劉綺去世後，劉備將油江口
: : 改名為公安，作為荊州府治；並令諸葛亮駐臨蒸。雙方表面維持風度，但暗中較
: : 勁愈演愈甚。建安十五年，周瑜準備由南郡北部進攻益州；魯肅並建議邀集劉備
: : 參加。劉備悍然拒絕（想自己拿下蜀地），並擺出不讓孫軍入蜀的態勢。沒多久
: : ，周瑜病死，孫軍停止西征。
: : 魯肅向孫權表示：要防衛從江陵、武漢、江夏、柴桑、合肥至建業數千里的
: : 防線，對軍隊數量不多的吳軍，是過大的負擔。不如把南郡中半部（包括江陵）
: : 借給劉備，不僅可以減輕吳軍負擔，還可以讓劉備有足夠的力量底抗曹操。在諸
: : 葛亮和魯肅的溝通、協調下，決定劉備承認南郡屬孫權管轄，但先將其中的江陵
: 有證據顯示跟諸葛亮有關嗎？
: : 以南租借給劉備。劉備得到西進的跳板；孫權得到荊州東部。魯肅被命為漢昌太守
: : ，駐守邊境陸口，支援並監視劉備。
: 周瑜什麼時候死的？
建安十五年左右 他跟孫策同年 孫策 建安五年卒二十六歲
周瑜死時三十六歲..
: : 故所謂小說的「借荊州」，只是魯肅在孫權的答應下，將南郡中部借給劉備罷了。
: : 當時襄陽 南郡北半部在曹營 南郡中半部孫借給劉 南郡南半部是劉自己打的。
: : 。建安十六年，曹操平定西北，引起劉璋、張魯的恐慌。劉璋引狼入室，劉備
: 為什麼要提張魯恐慌？
因為快要輪到他了
: : 和龐統、黃忠、魏延率軍入益州。其間，雙方也因政治婚姻和趙子龍劫江奪斗，而
: 為什麼不提張飛？
: 聖經上說張飛也有劫江的
: 魏延那時候還是小腳吧
你的聖經是指三國演義嗎...
雖然三國志引雲別傳 張飛的確是也有參一腳
魏延在入蜀前的確算是小咖
: : 讓同盟關係幾乎決裂。建安十九年，諸葛亮、趙雲、張飛入益州。劉軍防衛出現空
: : 虛，孫軍怕曹操南下而不敢有動作。同年，劉備平定益州。
: 怎麼知道有空虛？
因為樂進跟關羽在青泥對峙
: : 建安二十年，孫權派諸葛瑾要回荊州（只借南郡三分之一，卻還要零陵、長沙、桂
: : 陽）不成，派呂蒙偷襲。駐守江陵的關羽，因為北有曹仁威脅而不敢南下。劉備、
: 怎麼知道關羽駐守江陵？
關羽留鎮荊州 是有可能守在公安
: 怎麼知道關羽不敢南下？
劉備的五萬援軍趕到 他才配派去益陽
最起碼他一開始沒啥動作
: : 孫權分別在公安、陸口指揮；關羽和魯肅在益陽對峙，大戰一觸即發。魯肅拒絕孫
: : 權開戰的命令，並和關羽展開輕武裝的談判－單刀赴會。談判並無任何結果。此時
: 怎麼知道魯肅拒絕開戰？
: 怎麼知道談判沒有結果？
: : ，北方傳來曹操平定漢中的消息。為避免兩面夾攻，劉備主動派人求和。雙方以湘
: 曹操有平定漢中了嗎這時候？
有 他打進漢中了 張魯轉進到巴西郡....
: : 水為界，長沙、江夏（部份為曹軍勢力）、桂陽以東歸孫權；南郡（包括江陵）
: : 零陵、武陵以西屬劉備。
: : 關羽守荊州，常在邊境製造摩擦；並對孫權向其提親（帶有人質意味）過度反
: 怎麼知道摩擦是關羽製造的？
: 怎麼知道孫權求親不是純出好意？
好問題 可以去找文章自己想想看
: : 彈。建安二十二年十月，魯肅去世，鷹派呂蒙接任。孫劉關係急速惡化。
: : 建安二十四年七月，劉備平定漢中。同時，關羽北伐。呂蒙白衣渡江，襲取荊
: : 州，孫劉同盟破裂。從此，進入新的均勢。
: 有均嗎？
均阿
孫權勢力獲得較為完整的長江天險
劉備勢力也獲得巴蜀漢中之固
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