Re: [問題] 奇怪的"借"荊州
※ 引述《aoishingo (死刑廢除之文本分析)》之銘言：
: 我自己的報告貼出來的
: 有錯請指正 但是不要兇我 謝謝 ...
: 東漢建安十三年（西元二○八）年九月，在諸葛亮和魯肅的穿針引線之下，
: 劉備和孫權同盟，決心和曹操打一仗。十一月，赤壁之戰粉碎曹操一統天下
: 的壯志，奠定了三分天下的基礎。曹軍並沒有如小說般受重創，損失的主要
: 是荊州水軍和部份直屬軍。曹操擔心戰敗的消息若擴大，許都和投降不久的北方
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曹操赤壁退軍的兩大原因是疫病跟糧食不足，荊州兵是當地人，得疫病的機率應該
不會太高(較有免疫力)，所以個人認為死亡的應是以北兵為多(北軍不習水戰，暈船
戰死的自然也最多)；另外曹軍的確沒有在赤壁之戰受重創，因為隔年(209年)曹操
大概就帶領二十萬大軍兵臨合肥。
: 幽、并ꄠ冀、青四州有可能趁機倒戈；故曹操急速返回許都。只留下曹仁、徐晃
: 守江陵，曹洪守襄陽。
: 十二月，周瑜率領萬餘人馬與曹仁、徐晃混戰一年多，終於拿下南郡中部（包括
: 重要基地－江陵）。這段其間內，劉備和張飛協同周瑜對抗曹軍；諸葛亮率領關
: 羽和趙雲以南郡南部為根據地，奪取荊南四郡－武陵、零陵、長沙、桂陽。
: 赤壁之戰結束後，曹軍只穩住襄陽和南郡北部；但打了勝仗的孫劉兩造，卻也開
: 始因彼此立場的矛盾而產生爭執。孫權對於劉備趁機襲取荊南四郡非常不滿，命
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個人尚未看過此記載，不知能否貼上出處
: 周瑜為南郡太守，鎮守江陵（南郡中部），程普為江夏太守；擺出對荊州的企圖
: 心。劉備理直氣壯統轄南郡大部份地區及荊南四郡。劉綺去世後，劉備將油江口
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據《資治通鑑》，劉琦死後周瑜才分長江以南的南郡給劉備，劉備因此立營油江口
「會劉琦卒，權以備領荊州牧，周瑜分南岸地以給備。備立營於油口，改名公安。
權以妹妻備。」
另外周瑜當南郡太守時，食邑是長沙三縣加南郡一縣，此四縣就是後來孫權設立的
漢昌郡領地(太守為魯肅)，故可知吳軍很可能也參與了劉備的南下行動，或者是劉
備用長沙三縣跟周瑜交換南郡的南岸地。
《吳書 周瑜傳》
「權拜瑜偏將軍，領南郡太守。以下雋﹑漢昌﹑劉陽﹑州陵為奉邑」
州陵在南郡南岸，故可知周瑜雖分南郡南岸給劉備，但仍保留州陵一縣未給
: 改為公安，作為荊州府治；並令諸葛亮駐臨蒸。雙方表面維持風度，但暗中較
: 勁愈演愈甚。建安十五年，周瑜準備由南郡北部進攻益州；魯肅並建議邀集劉備
: 參加。劉備悍然拒絕（想自己拿下蜀地），並擺出不讓孫軍入蜀的態勢。沒多久
: ，周瑜病死，孫軍停止西征。
個人所知是孫權邀劉備參加西征，不知魯肅的建議從何而出？再請貼上出處
《吳書 魯肅傳》
「先是，益州牧劉璋綱維頹弛，周瑜﹑甘寧並勸權取蜀，權以咨備，備內欲自規，
仍偽報曰：「備與璋託為宗室，冀憑英靈，以匡漢朝。」
: 魯肅向孫權表示：要防衛從江陵、武漢、江夏、柴桑、合肥至建業數千里的
: 防線，對軍隊數量不多的吳軍，是過大的負擔。不如把南郡中半部（包括江陵）
: 借給劉備，不僅可以減輕吳軍負擔，還可以讓劉備有足夠的力量底抗曹操。在諸
: 葛亮和魯肅的溝通、協調下，決定劉備承認南郡屬孫權管轄，但先將其中的江陵
: 以南租借給劉備。劉備得到西進的跳板；孫權得到荊州東部。魯肅被命為漢昌太守
: ，駐守邊境陸口，支援並監視劉備。
: 故所謂小說的「借荊州」，只是魯肅在孫權的答應下，將南郡中部借給劉備罷了。
: 當時襄陽 南郡北半部在曹營 南郡中半部孫借給劉 南郡南半部是劉自己打的。
: 。建安十六年，曹操平定西北，引起劉璋、張魯的恐慌。劉璋引狼入室，劉備
: 和龐統、黃忠、魏延率軍入益州。其間，雙方也因政治婚姻和趙子龍劫江奪斗，而
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其實我個人大膽推測，劉備跟孫夫人的政治婚姻，是孫權跟魯肅放長線釣大魚的政治
計畫，這個計畫大概是想讓劉備跟孫夫人生下兒子後，因為孫夫人是正室，背後又有
孫吳的支持與壓力，這個兒子在劉備必定是劉備的繼承人(到時劉禪與劉封不太可能
爭的過)，而孫夫人自然能夠以母后的地位掌控劉備軍團，達到孫吳完全控制劉備軍
的最終目的。
所以很可能孫權才會拒絕周瑜、呂範把劉備軟禁在京口的建議，並且在後來放心的
聽取魯肅建議，把荊州"借"給劉備，就是想說劉備會一直待在荊州，最終讓孫夫人
完全的控制住劉備軍團。
只是出乎孫權與魯肅意料之外的是，211年曹操把軍隊轉向西方的關中十將，而劉備
也趁機兵入四川，脫離孫權與孫夫人的掌控，不但使得孫權氣的大罵「猾虜乃改挾詐
耳」，更派遣舟船聲勢壯大的把孫夫人跟劉備當時唯一的兒子阿斗迎回孫吳，意圖像
招撫控制交州土皇士燮那樣，取阿斗為人質。幸虧趙雲跟張飛勒兵截江(張飛時為南郡
太守、趙雲為留營司馬，孔明下令趙雲截江)，才阻止了孫夫人的動作。而劉備也從此
龍游大海、虎歸青山，真正進入獨立自主的時期。
《蜀書 法正傳》
「亮答曰：「主公之在公安也，北畏曹公之彊，東憚孫權之逼，近則懼孫夫人生變於
肘腋之下；當斯之時，進退狼跋，法孝直為之輔翼，令翻然翱翔，不可復制，如何禁
止法正使不得行其意邪！」初，孫權以妹妻先主，妹才捷剛猛，有諸兄之風，侍婢百
餘人，皆親執刀侍立，先主每入，衷心常凜凜」
: 讓同盟關係幾乎決裂。建安十九年，諸葛亮、趙雲、張飛入益州。劉軍防衛出現空
: 虛，孫軍怕曹操南下而不敢有動作。同年，劉備平定益州。
: 建安二十年，孫權派諸葛瑾要回荊州（只借南郡三分之一，卻還要零陵、長沙、桂
: 陽）不成，派呂蒙偷襲。駐守江陵的關羽，因為北有曹仁威脅而不敢南下。劉備、
: 孫權分別在公安、陸口指揮；關羽和魯肅在益陽對峙，大戰一觸即發。魯肅拒絕孫
: 權開戰的命令，並和關羽展開輕武裝的談判－單刀赴會。談判並無任何結果。此時
: ，北方傳來曹操平定漢中的消息。為避免兩面夾攻，劉備主動派人求和。雙方以湘
: 水為界，長沙、江夏（部份為曹軍勢力）、桂陽以東歸孫權；南郡（包括江陵）
: 零陵、武陵以西屬劉備。
我個人認為，建安二十年的中分荊州，就是孫劉兩方對"借荊州"問題的最終解決，因
為從史料來看，吳國之後就不敢再拿"借荊州"來跟劉備做文章，向劉備索要土地，而
劉備、孔明、關羽也表現的非常相信孫劉同盟，認為兩方一直都是和平安好且穩固的
同盟，最終造成219年的呂蒙襲江陵、"關羽大意失荊州"的結果。
會這樣認為，是因為魯肅在關羽單刀赴會時，講明吳國"但求三郡"，而劉備發動宜陵
之戰的目的，也是為了奪回湘水以西的土地而已，說明他認為吳國偷襲南郡是背盟的
行為，而他只是想拿回盟約中應得的土地而已。
《吳書 魯肅傳》
「肅因責數羽曰：「國家區區本以土地借卿家者，卿家軍敗遠來，無以為資故也。今
已得益州，既無奉還之意，但求三郡」
《吳書 三嗣主傳》注引孫盛曰
「漢王亦馮帝王之號，率巴﹑漢之民，乘危騁變，結壘千里，志報關羽之敗，圖收
湘西之地。」
: 關羽守荊州，常在邊境製造摩擦；並對孫權向其提親（帶有人質意味）過度反
: 彈。建安二十二年十月，魯肅去世，鷹派呂蒙接任。孫劉關係急速惡化。
: 建安二十四年七月，劉備平定漢中。同時，關羽北伐。呂蒙白衣渡江，襲取荊
: 州，孫劉同盟破裂。從此，進入新的均勢。
: ※ 引述《ReLocal (奇蹟小子)》之銘言：
: : 我實在不明瞭為什麼孔明都是提到向東吳"借"荊州呢?!
: : ㄧ開始荊州是劉表的，後來也變成是曹操的領地，直到赤壁之戰後，
: : 才被劉備軍所奪回，那麼一直以來荊州都不算是孫吳的領土，為啥
: : 諸葛在與東吳結盟的時候，總是提到像東吳借荊州，而後演變成東吳要
: : 討回荊州的藉口，這不是很奇怪嗎?!實在不解~~~不知板上大大有何見解?!
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