Re: [問題] 請問有關劉備和諸葛亮的識人之明
【 在 age317.bbs@ptt.cc (望斷天涯) 的大作中提到: 】
: ※ 引述《Lordaeron.bbs@redbbs.cc.ntut.edu.tw (Terry)》之銘言:
: : 你要相信是韓王韓信沒關係, 但你得解釋
: : 1. 為何這麼大的功, 沒在他的本傳中列出.
: : 如果你要說司馬遷認為這是小事, 哪麼, 下一點.
: : 2. 如果是他的計, 他也應該會成為進功的箭頭才對, 但本傳中一點也沒講
: : 而是直接跳到令韓地之事
: 這些話用在相信是淮陰侯的人也非常適用
: 司馬遷在高祖本紀前面說韓信獻計(韓王),後段就說劉邦用韓信計而從故道入陳倉,
: 然後再說派韓信平韓地,封之為韓王,一連三次韓信,司馬遷雖然都沒仔細說
: 是哪個韓信,但連讀下來,文意很明顯是同個韓信(韓王)。
: 然後因為韓信已封為韓王,司馬遷在後文就用"韓王信"稱呼,另把韓信專指淮陰侯。
: 這就是司馬遷的行文邏輯,如果你能舉出大量史料證明司馬遷是個行文邏輯非常錯亂
: 的人,你才能駁倒司馬遷的史料。
: 其實高祖本紀的"漢王用韓信之計,從故道還,襲雍王章邯。邯迎擊漢陳倉"這句,
: 也沒說清楚韓信的計謀到底有無建議劉邦"從故道還"(故道是個路名)、戰陳倉等
: 暗渡陳倉的確實內容,兩個韓信的本傳也沒提到進兵道路的選擇。所以也沒有充足
: 的證據證明韓信(不管是哪個韓信)獻計"暗渡陳倉",也許根本是劉邦自己選的道路,
: 跟韓信無關。
先要回應你<小事> 一說, 因為襲陳倉平三秦事, 幾乎大多相關人事的
列傳中都有提及, 要說不重要, 說不過去, 再說,
但襲陳倉事, 就只有兩位有提及, 高祖及淮陰侯.
另, 我相信沒幾個人的思考會像你所提及的跳躍式為正常現像.
我們從高祖及淮陰侯的內容看到, 提及襲陳倉事, 前都是說高祖對淮陰侯言聽計從
如果像你所說的, 沒明確的講的話, 哪麼就是司馬遷講話的方式是跳躍式
要不就韓王韓信在淮陰侯拜大將軍前, 就有接受韓王韓信的建議, 但這等建議
韓王列傳中隻字未提, 這也太奇怪了吧.
最後, 不知閣下的:
司馬遷在高祖本紀前面說韓信獻計(韓王),後段就說劉邦用韓信計而從故道入陳倉
出之所處, 我在史記及前漢書都沒看到
另, 前漢書高帝紀第一中提及:
漢王既至南鄭,諸將及士卒皆歌謳思東歸,多道亡還者。韓信為治粟都尉,亦亡去。
蕭何追還之,因薦于漢王,曰:「必欲爭天下,非信無可與計事者。」於是漢王齊戒
設壇場,拜信為大將軍,問以計策。信對曰:「項羽背約而王君王于南鄭,是遷也。
吏卒畢山東之人,日夜企而望歸,及
其鋒而用之,可以有大功。天下已定,民皆自寧,不可複用。不如決策東向。」因陳
羽可圖、三秦易並之計。漢王大說,遂聽信策,部署諸將。留蕭何收巴、蜀租,給軍
糧食。
五月,漢王引兵從故道出襲雍。雍王邯迎擊漢陳倉,雍兵敗,還走;戰好畤,又
大敗,走廢丘。漢王遂定雍地。東如咸陽,引兵圍雍王廢丘,而遣諸將略地。
和蕭何曹參傳第九:
何進韓信,漢王以為大將軍,說漢王令引兵東定三秦。語在《信傳》。
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